Welcome to CGI:IRC 0.3.4 Connecting to paranormal.se:6667 *** Welcome to the Internet Relay Network log-bot ----- #magi ----- *** Your host is paranormal.se, running version u2.10.07.0 *** This server was created Fri Dec 17 1999 at 19:54:56 CST *** *** There are 4 users and 8 invisible on 1 servers *** 5 channels formed *** I have 12 clients and 0 servers *** Highest connection count: 20 (20 clients) *** - paranormal.se Message of the Day - *** - 5/2/2001 10:11 *** - *** - Välkommen till irc.paranormal.se *** - *** - *** - Vi träffas här på kvällar, kl 19-23 *** - Speciellt Måndag - Torsdag *** - *** - Veckans höjdpunkt är onsdagar kl 20.00 *** - *** - *** on 8 ca 1(2) ft 10(10) tr *** mode log-bot +iw by log-bot --> log-bot www-data@paranormal.se har gått med i #magi ----- #magi ----- *** Topic #magi: ikväll 20:00 diskuteras satanism *** Set by Delvoriah on Wed Feb 21 18:54:18 2001 *** log-bot FreeKB Johan3 Allikin Saint Johan @Old_Nik @Delvoriah @Stefan ch|awej @coin|fest @crtr Hm...är int satanist iaf fast mer sån än kristen/jude/muslim/buddist/hindu iaf... spelar någon CS här? Hej! *ler* Jag spelar utopia! *drömmande leende* Cs? Counter Strike? Varför kan inte jag säga något till rätt person!?? *muttrar* Ni vet half-life grejen! Pang pang ?? *tss* Allikin: Skriv /msg om du vill skriva ett privatbrev. Allikin: Glöm inte '/' framför... <*> Johan3 undrar varför är det ngn som har en frän hemsida? Äsch. Komplicerat... Oh ja Jag, fast inte frän direkt! *s* O inte utlagd... skriv "/msg NAMN MEDDELANDE" Okej (stefan) men det var jobbigt!!! Party? No such nick står de --> fiddur fiddur@as4-5-3.hn.g.bonet.se har gått med i #magi <-- Johan (Ping timeout for Johan[paranormal.se]) lämnar chatten: <*> Johan3 slår sig hårt för bröstet och brister ut i en joddling tralallalal Ojoj... Kunde jag? Hej alla magiska.... Yo! Magiska...*ler* Vatt, vattna, vatt vattna ah ah come on *hejjar på fiddur* <*> Johan3 undrar hur gamla dessa personer är... Whazz upp Johan3 hallå? Who let it down? <*> förvirrad Johan3 : 24 och själv då de funkade int...*s* hm, e de meningen att man ska veta hur en sån här chat funkar? Allikin : ldjm :) *va* Läs Den Jävla Manualen :) På inloggningssidan från paranormal så finns en hjälp.... vad lyssnar ni på för musik? Muuuuuaaaaahhh --> Stefan2 www-data@paranormal.se har gått med i #magi <*> Stefan klonar sig. <*> Johan3 måste tyvärr äta,,, kommer nog tillbaka till 20.00 <-- Johan3 ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Allt utom Niklas Strömstedt den faan är både tröttsam och ful : ) ("Men tjejen tycker ganska bra om honeom) ett tema kanske ?? Ojdå vart visst ett omedveten hyllning från det undermedvetna till Rolle Stoltz Vad för tema? drömmar Där ser man jag kanske är medial och han försöker ta kontakt Mhm Ja men hallå tror du mig inte så se på affishen och lysnna på musiken jag har inte drömmt på länge flera år --> jonas jonas@jonas.rit.se har gått med i #magi Jag drömmer alltid! Yo! Jonas! Yo, allesammans! =) men sista veckan j0 *** mode #magi +o jonas by Old_Nik wazz up Old_Nik : tack då :) drömmde jag varje kväll oops I did it again --> Skugga338 eirc@du226-149.ppp.algonet.se har gått med i #magi <*> jonas is away: på jakt efter lite mat Man ska akta sig för att drömma för mycket man kan lätt fastna i dom och det kan bli ett smärtsamt uppvaknande jonas : Finns nog inte så mycket villt på ramberget <-- Skugga338 eirc@du226-149.ppp.algonet.se lämnade #magi () fiddur: du skall fan inte klaga. Jag kommer ihåg, jag! Det tror int ejag! stefan : :D fiddur: Welcome back, man - how was Kenya? om man drömmer ????? Old_Nik: Tänkte pröva Kållered centrum --> zeenidor zeenidor@c-597e70d5.014-13-6b6c6d1.cust.bredbandsbolaget.se har gått med i #magi Vad tycker ni om Daft Punk fräck ljudbild, annorlunda jonas : Det kan nog funka... FreeKB : Dom är mycket bra Själv är jag våldsamt intresserad av frågan om huruvida satanism kan fungera som grund för ett större samhälle. det är kanske inte det som är grundtanken, att det ska bli en "jättereligion" då det inte passar alla Stefan: Det är ju just det den gör. Finns det nåt mer satanistiskt än marknads-ekonomi? Mnjaeee själv så föredrar jag den mer hierarkiska envåldshärskar modellen ; ) Begreppsglidning. Vi riskerar att diskutera om 'marknadsekonomi' kan vara grund för ett större samhälle. Jag gillar "tydliga" strukturer Vissa av dagens strukturer är så diffusa så att de som ingår i don inte ens ser sammanhanget Var kommer 'solidaritet med de svaga' in i ett satanistiskt samhälle? stefan: Det gör det inte Stefan: Nej, det förstås... Men den solidariteten är nästan bara i organisationen nu, inte i samhällsmedlemmarnas tanker. fiddur: elaborera? zeenidor: Varför inte? Stefan: Det är inge många individer som agerar ut någon form av solidaritet med de svaga mer än just att de betalar skatt. Stefan: För att vår livsåskådning inte lämnar så mycket utrymme för svaga individer, endast den starke kommer att överlva i Sataniskt samhälle, djurens lag fiddur: Men är det verkligen så? zeenidor: Fast då måste man bestämma sig för vad 'stark' betyder och innebär? zeenidor: Så man ska strunta att skydda sin familj och ge sina barn mat? Stefan: ...när gjorde du senast något för de svaga i vårt samhälle? ..ett fåtal betalar förvisso en slant nån gång till frälsningsarmén eller så... hmm.. Det finns olika slags mål primära mål, sekundära mål, uttalade mål, underförstådda mål, mål man helst håller tyst om (självmål) Stefan, Jonas: Stark är ju ett bergäpp som kan ha många inebörder. Nej varför skulle man det? fiddur: så ofta jag känner att jag kan och orkar? Kommer tillbaka vid 8! HS! <-- zeenidor zeenidor@c-597e70d5.014-13-6b6c6d1.cust.bredbandsbolaget.se lämnade #magi () zeenidor: Varför skulle man skydda sin familj? Kan de inte klara sig sjlv? Om barnet är svagt förtjänar det väl att dö? Vad ska man slösa mat till det för? vad skulle du tycka om DU var den svage --> Ormen svartmagik@t6o86p89.telia.com har gått med i #magi God Kväll rummet Gokväll Tjena Jonas. :) :) Alltså, frågan är om 'solidaritet med de svaga' är en grundval för att kunna bygga komplexa samhällen? Och stefan och coin och alla andra. Saint! >:) Ormen: God kväll! Det finns visa saker som skiljer oss från djur *** mode #magi +o Ormen by jonas Att vi bryr oss om andra --> Tossa www-data@paranormal.se har gått med i #magi eller inte bryr oss för den delen det är också sant Visst bryr sig djur om andra! moders instinkt Japp --> Johan www-data@paranormal.se har gått med i #magi Och däri ligger ingen skillnad mellan djur och människa Dom bryr sig nästan mer...på nåt sätt känns det som. Dom gör väl alltid det rätta?! Empati = instinkt? <*> Johan är tillbaka Allikin> Dom har iaf inga problem med att göra det. :) Stefan: Ja, ganska mycket skulle jag tro... :) vad snackar ni om? Jonas: 'Instinkt', förresten... vad är det? Ormen: Men det har människor!? Sant, vi har ett samvete, det har väl inte djuren på samma sätt? vem vet... alla har inte samvete Stefan: Något genetiskt. Men man kan ju träna upp instinkter också. Så vissa kan ju vara skapade av samhällskulturen inga förutom djuren själv vet ja vi verkar då ha problem med det. Djuren gör det bara, vi snurrar in oss i resonemang. än så länge Saint: Apor har samvete Vilket tyder på ett högre medvetande i mina ögon stefan2 : byt nick !!! /nick nyttnanm --> XiPo_ tirax_zone@du54-145.ppp.algonet.se har gått med i #magi Det är sant Instinkter är väl mer som en reflex? <*> XiPo_ has entered the room --> zeenidor zeenidor@c-597e70d5.014-13-6b6c6d1.cust.bredbandsbolaget.se har gått med i #magi ur synvinkel på vår överlevnad är väl samvetet en nackdel? *** Stefan2 går nu under aliaset EvilSteve Välkommen Zeenidor. ;) Tackar! EvilSteve : Danke :) om vi snackar skillnaden mellan djur och människor Reflex är det man gör , instikten täker man innan Ormen: Är väl pga uppfostran, samhället, normer oskrivna regler etc jo visst. Saint: Jo i och för sig, men det är väl ändå ganska medfött..? instinkt är en undermedveten reflex Johan: Samvete är väl en intuition om man har handlat rätt eller inte --> Cookie www-data@paranormal.se har gått med i #magi <-- Cookie ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Allikin> Jovisst spelar det roll. Johan: Och ur överlevnadssynpunkt är det viktigt att handla rätt Johan: Annars kan man ju bli ihjälslagen i och för sig men man måste ändå tänka innan --> Cookie www-data@paranormal.se har gått med i #magi <-- Saint ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: instinkt är enligt mej den reflex som kommer ifrån det högsta i dej. Därför är äkta instinkter alltid av kärleksfull karaktär Johan: Det tycker jag med... definiera "högsta i dej" Instinkt är väl att handla "rätt", det som är rätt för mig... --> Saint www-data@paranormal.se har gått med i #magi hallå Old_Nik: Vad är "killer instinct" då? ;) Ett spel. *S* Cookie: Hej instinkt är egentligen en genetisk mekanism :) Zeenidor> Tomas här..... om man får säga så? Johan : Det är upp till var och en att känna in sitt högsta väsen. Ormen: Jag anade det! det här e första gången jag e här.... :) gratulerar Cookie... det är min första gång också Zeenidor> hehe...Jag sitter o väntar på Mats...DL kunde inte komma.... <*> Johan skriker till av glädje <*> Ormen tar en snus Ormen > Ok, men Mats skulle komma eller? Johan: jasså.... :) Johan : Ja och det genetiska är inget annat än det "anden" eller vad man väljer att kalla det, har animerat Johan: Varför är du så glad!? Zeenidor> Det måste han. ;) Underligt hur goda föresatser kan falla så fel ut, ta t ex George Orwells 1984 eller regimen i gamla Rumänien där statens behov av kontroll gör att de enskilda medborgarna får ge avkall på sin frihet, (bara ett exempel men visst är det skrämmande?) jo han skulle komma. Ormen> tackar för filerna jag fick, bra materiel! jag är ganska glad... så är det bara. är det någon som har någon cool hemisda? *hemsida* *ler* näpp... men sku vilja göra en.... :) har du en? FreeKB: Goda föresatser kan ofta bli fel. Ingen kan ju förutsäga vad som kommer att hända. Och ofta av ren dumhet... tossa: hej Zeenidor> Alltid kul när man har sånt att erbjuda. .) Det beror på förutsättningarna hörrädu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! <*> Johan dansar runt på bordet Hejsan XiPo_! hur är det denna mörka kväll? Zeenidor> Om du har något att skriva eller reflektera över på TS listan så gör det. <-- Cookie ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Ormen> Visst, jag har lite tankar som kommer upp där snart! tossa: jo det går fint.. lite trött bara men annars e det ok Zeenidor> Låter mycket bra och intressant. Är det någon förutom jag som njuter av ett skönt sportlov??! ;) Sportlov!? --> D_V www-data@paranormal.se har gått med i #magi <*> Ormen knegar det finns de som har det bra <*> Old_Nik medelålder i kanalen?? ta bort det :) Sportlov :) --> Naud www-data@paranormal.se har gått med i #magi <-- Naud ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Hej! *** ch|awej går nu under aliaset charmed djevlar vad folk det var här =) --> JanneD www-data@paranormal.se har gått med i #magi tjenare NAUD Tjena Janne! :) vi andra måste jobba :( *kanske återkommer senare* <-- D_V ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: tjenare JanneD <-- Saint ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: <-- Allikin ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: T -5 minuter. ;) Hallå i stugan allihopa! Hej JanneD JanneD is in the house. >:) Hur mår vargvalp då? Hej alla Satanister! <*> Johan dansar åter runt på bordet! --> Naud eirc@sdu237-228.ppp.algonet.se har gått med i #magi tjoo i hök boet! här var det livat! OK, och vem är vem här i kväll, Ormen är det Tomas? Eller Maxarn kanske? --> Skugga265 eirc@1Cust249.tnt16.stk3.da.uu.net har gått med i #magi <*> Ormen är Tomas. ;) Hallå Tossa Nån här som e satanist? hejsan FreeKB! *fundelilurar lite* T -3 minuter. ;) charmed...diggar du den serien charmed? Statis näää inte jag Nåväl, hur var ämnet i kväll? Satanism X-) 10... 9... 8... 7... 6... 5... 4... 3... 2...1............ Jag är definitivt Satanist janneD e du? 0 Happy new YEAR Är det nedräkning? Yes. :) jajamen dirkar ni satan typ han som framställs i bibeln eller...??? Trevligt! 2000 nja Så då har jag kommit rätt:-) Lugna ner er med frågorna Naud tyckte namnet var hägtigt Jag tänkte först informera lite kort att det ikväll ska handla om Satanism, djävulsdyrkan och den Vänstra Vägen.(näää?) Under kvällen kommer nog frågor att komma och vi har Satanister på chatten som själva kommer att svara på funderingar. Jag själv är Satanist. Jag vill helst se att det hålls en någolunda god ton som gör det möjligt att få en givande dialog. Annars är det bara att chatta på! kaos! T -1 minut ;) Naud : om dom dyrkar satan som han e frammställd i bibeln kallas dom Gotiska stanister så vitt jag vit vet .. det e en runa --> Skugga422 www-data@paranormal.se har gått med i #magi *** Skugga265 går nu under aliaset Allikin T -0 Jag "Dyrkar" inte Satan. charmed: att dyrka motsatsen till gud vore idioti fan det är någon jävel som försöker hacka sig in på min dator! Gotiska statister känner jag så få Gotiska Satanister, har någon träffat en sådan? När bildades den "nya" satanismen!? som idé eller vad man ska säga... Inte jag laveyan Satanismen grundades 1966; år 1 Den Moderna Satanismen Ok. Jag är alltså Mats, men heter väl skugga här nu? Hej Mats!! Hej Mats ETT FÖRSLAG: "Ormen" kan inte du berätta lite varför du blev satanist? Allikin : den "nya" satanism tog fart under slutet av 1800 Tjena Maxarn! Det jag kan om satanism är att dom ser satan som en naturkraft! Satanisten dyrkar sitt sanna jag Satanisten är var jag har hört en sann egoist Johan> Det var det enda rätta begpreppet på min världsbild. OK. Jag ser Satan som något att dyrka, dyrka betyder ju följa och efterlikna... Vid idoldyrkan så dyrkas ju frisyr, klädstil och beteenden... Varför har ni satan som symbol när "han" är så förknippad med kristendom etc? *** Skugga422 går nu under aliaset Mats alla ska ju få tro och dyrka som dom vill men jag gillar inte satan...vet inte riktigt varför...obehaglig på nått sätt... Jag ser dyrkan som avguda dyrkan av ett väsen man tror existerar, därför dyrkar inte jag i den meningen. Är inte satanismen "ikoniskt" sätt en avart av kristendomens "anti jag"????????????????????????????? Han passar perfekt som symbol eftersom han i kristendomen begår den högsta synden när han utropar sig till gud... Johan> Så ser inte jag det. Satan är ju bara ett namn, kunde lika gärna varit mammamu om det hade passat den enskillde satanisten bättre Satan är ett namn på en mycket äldre princip än kristendoemn. Okej i och för sig... Ok Jo det är klart. Sataniser har ju alltid funnits, men dom har inte kallat sig nåt innan... men varför säger dom satan då da? det förknippas med onska..och man ska vell inte dyrka onska? Nu kallar dom sig något: Satanister Är inte så mkt för ideologier å sånt... Kristendomens perverterade filosofi fanns iofs innan bibeln skrevs också... Berätta grunden eller ge åtminståne ett argument för varför Satan är bättre än Gud! Naud> Vad är ondska? Precis...Jag tycker personligen det är onödigt på nåt vis... Mats> Stämmer det också. :) bra fråga En fråga: Den 'bibliska' satan, guds och människans fiende, den fallna ängeln, åklagaren, frestaren et.c. - vilken roll har den entiteten över huvud taget att spela i 'satanism'? tror Mats kan svara på det. :) bra fråga stefan! gillar inte kristendommen...dom brände våra bröder och systrar på bålen... :-( Naud> exakt! Naud : Och vad säger att du inte var en kristen som gjorde det på den tiden? Johan> Det blir lite svårt med tanke på utrymmet. Den enda ondskan Satan gör i den kristna bibeln är att han sätter sig upp mot guds moral och regler. Om du är djupt kristen är an förknippad med ondska, inte annars. <*> Johan ser lite dyster ut visst e satan, djävulen, lusifer inte samma? Det är också vad kristna anser vara synd/ondska, att sätta sig över "Guds regler".(vilket egentligen är regler skapade av människor) Naud :prexis Satan i den kristna bibeln ger människan (Eva) kunskapens frukt och ger därmed människan själv chansen att vara gud mm det undrar jag med, vad är skillnad mellan satan o djälvulen? Allikin> stavningen? Många kristna tror sig på något sätt få kontakt med Gud genom bön... har du någonsin fått något slags tecken på att Satan existerar som ett väsen? okej... Det som i folkmun kallas satanism är människors missriktade illgärningar och utförs av vilsekommna människor som använder satan för att rättfärdiga sina illgärningar. Vad man kan säga om de satanister som media talar om är att de har relativt mycket verkstad men lite eftertanke bakom sin verksamhet. Den handlar i allmänhet om att känna euforisk berusning av makt Mats: Som jag förstod det, blev han svartsjuk på människan, och beslöt sig för att skilja människan från gud? Satan som väsen, Nä du det vore en absurd tanke. Freek> Vi har Satanister här, klipp inte och klistra från andra artiklar tack. .) Satan representerar hämnd, istället för att vända andra kinden till! Men hm, gillar inte riktigt det där att han skulle gett Eva nån frukt osv, det kan väl inte ni som satanister hm....typ bry er om / tro på..?= Du jag tänker och skriver själv tack och i bibeln...lusifer försöke bara bli gud själ men gud ville inte ha nån konkerans så han skickade honom till helete!! Allikin> Det är en metafor. Försök att tänka själv "Svartsjuk"? Jo, det går ju att lägga till vad man vill i bibeln om man vill... Tror ni på bibliska händelser som är anknytna till Satan? Satan representerar godhet mot de som förtjänar den, istället för kärlek bortkastad på otacksamma! Ingen kallar någon med mitt intellekt för copycat Nej! Jo visserligen men jag gillar dom inte! Nej, jag tror inte på bibliska historier, men symboliskt är de en bra vägledning. Ormen skulle du kunna beskriva hur en vanlig dag för en renodlad satanist ser ut= ! <-- Naud eirc@sdu237-228.ppp.algonet.se lämnade #magi () Johan : Nej för det mesta som står i bibeln är uppdiktat Johan> Jag vaknar och går till jobbet... men är alla med på att Satan är ond? Det är alldeles för mkt hänvisningar till biblen för min smak även om grundtanken är god. Kan man inte visa det på ett annat sätt? Men det tål att höras en gång till Det som i folkmun kallas satanism är människors missriktade illgärningar och utförs av vilsekommna människor som använder satan för att rättfärdiga sina illgärningar. Vad man kan säga om de satanister som media talar om är att de har relativt mycket verkstad men lite eftertanke bakom sin verksamhet. Den handlar i allmänhet om att känna euforisk berusning av makt Vägledning - exempelvis så erbjuder Satan en belöning till jesus ute i öknen, vad som hände när han valde bort den vet vi ju? Vad är ondska ?(repris) Freek> Vilket betyder? --> flimmer moln@d212-151-111-212.swipnet.se har gått med i #magi Hur ser Satanisterna själva på hur illdåd, såsom gravskändning och andra brott, som i media utmålas som Satanism? Jag tycker att jag talar i klarspråk anlita IQ tolk om du har problem ok måste alla vara så djupt "filosofierade". Exempel. Jag ger min syster en käftsmäll därav är jag ond! ni vet vad jag menar Wayne Dyer (USA:s främste psykolog) har skrivit en bok som heter "Älska dig själv", den beskriver bra vikten av att vara egoist. Det är stor skillnad mellan djävulsdyrkning och Satanismen men jag förstår att det är svårt att definiera ordet där har du rätt XiPo Jag har redan uttryckt mig i TV om det där med kyrkbränning och gravskändning, det är inte Satanisters verk. Det är kriminella idioter som sysslar med sådant. Djävulsdyrkaren dyrkar kyrkans satan Satanisten dyrkar sitt sanna jag... I djävulsdyrkning dyrkar man den ikoniska djävulen och i satansimen dyrkar man männsikans rätt att bestämma själv och vara inviduell... har jag rätt Ormen? Att döma ut djävulsdyrkare som människooffrare med mera är baserat på kristna lögner från medeltiden. Iofs om min benämning (se ovan) var den enda sanning så borde ju alla vara satanister Johan> Det är den bild som har utmålats som skiljegräns den senaste tiden ja. Jag försöker få en uppfattning om huruvida det finns några 'satanister' som dyrkar den bibliska satan. LaVayanerna och Svartmagikerna är ju 'losskopplade' och delar bara etiketten 'satanism'. Eller? Uppskattningsvis 5% av de som dömts för djävulsdyrkan genom tiderna har dyrkat Djävulen som ikon. Det är svårt att bsetämma vad som e satanismen och djvulsdyrkeri eftersom det inte finns några egentliga gränser Stefan : Många definitioner blir det, uj.... Den bibliske Satan dyrkas inte av Satanister utan av Djävulsdyrkare. Stefan> Troligen finns de att finna inom Black Metal kulturen Ok... så 'djävulsdyrkare' kallar sig inte 'satanister'? Stefan> det gör de säkert de borde de alltså inte göra; nej Vad dom kallar sig är en sak, vad dom är en annan. stämmer Dyrkan av Djävulen är främst att följa hans exempel i den kristna tron, alltså att räcka långfingret åt guds regler och moral. Stefan> Men vad är den bibliske Satan? Som alla vet vid det här laget så väl var namnet Satan inte ens ett väsen....för att senare bli en åklagare. man kan istället diskutera den bild av satan som manifesterades framförallt på medeltiden.....av dom kristna alltså. En fråga till chattens "satanister" :). Anser ni Satanismen vara en mörk och dyster eller en glad och ljus "religion" (Svara så subjektivt ni kan och utan fördommar) Eeeeeeeehhhhhh? ok det var väl en bög fråga det där ;) Satanismen är en realistisk syn på verkligheten, det närmaste sanningen du kan komma. Johan> Mörk, ja kanske det, dyster, knappast johan: mörk och dyster På nått sett verkar det som om satanister gillar färgen svart? Är det inte så att de går klädda i svart och föredrar kvällar och nätter? ja just det Glad och mörk religion. lol dricker ni blod? Bejaka dina mörka sidor som något naturligt för det är dom..... :) Johan> varför skulle man det? Prova att gå på en högmässa och jämför med en satanistisk ritual så får du svaret NEEEEJ vi dricker inte blod. Varför kallar man det för "mörka" sidor, om det egentligen är en fråga om frihet? vad gör ni exakt på en "ritual" Johan> Dina definitioner av mörk eller ljus stämmer inte för mig. Satanismen står för extatiskt livsgläde, att utan hämningar ta till sig av världen. Mörker står inte för något dåligt, inte heller ljus. Mörker och ljus är nödvändigt i allt. Men varför koncentrerar ni er bara på den mörka sidan isåfall? ! Ormen har talat ! Allikin> Gör vi? Johan> Det är så olika vad man gör, men det finns en massa olika typer av ritualer Ni pratar bara om den iaf! Någon som upplever det som ljust och glatt på en kristen högmässa? Aldrig hört någon som ska utveckla sin ljusa sida eller liknande Jag kan titta på en vacker klar blå himmel en vacker sommardag och känna mig jävligt Satanisk. Men varför då kalla satanism för en mörk religion? Varför använda ordet "mörk"? Precis, om båda är lika nödvändiga är det väl onödigt att använda nåt av orden? Dom andra har ju tagit patent på att kalla sig ljus. Jag vet att det inte finns några änglar där uppe, jag vet också att jag ska njuta maximalt här nere. Mörkret är det feminina, det passiva, ljuset är det manliga, det aktiva, inte gott eller ont. Den Mörka sidan är en metafor. På ett sätt kan man även tala om mörka sidor, alltså dom sidor vi har i oss själva som om man inte drar fram dom i ljuset kan leda till smärta. Esoteriskt i den vänstra Hand0ens Väg, Mörkret ett begrepp på det som fanns innan Ljuset. men dessa är inte skilda, dom är ett och samma..... Jag kallar inte alls Satanism längre för en religion, jag ser det som en lära. :) Till eder kära satanister... Exempel: Du är ensam på en liten flotte men en stackars hungrig pojke på sisådär 5år... du har en stor hönekaka. Delar du med dej eller äter du den själv för att överleva eftersom du vet att du själv måste försöka överleva? Hur långa inlägg kan man skriva? En del frågor skulle kräva lite längre svar. Starka människor behöver inga ísmer eller religioner att häng upp sitt handlande på de litar på att deras intuition normer och värderingar är rättfärdiga Jo jag vet det där yin/yang och såvidare men ja.... Varför har det femenina "mörker" som symbol? Johan> Det beror på vad för relation jag har till pojken. Några exempel på starka människor? Johan> är det min son skulle jag dela med mig annars kan nog ingen bevsra den frågan förrän i den situationen. T exemplet Estonia, först hjältes man åt, sen satte överlevnadsinstinkten in och då klev man över andra. Endast de som finner tvivel i sina handlingar hänger sig åt sådana banala "arrangemang" Frank Andersson :-) ? ! Mats: Längre svar kan Mats: delas på flera rader Jonas> Så säger vår lära: Det gränslösa Mörkret som omger ljuset. Vad menar man med det? Johan>Jag mumsar glatt i mig min kaka(eller vad det var) Innan den här diskutionen har jag tolkat satanister som väldigt egocentrika och självupptagna personer... har jag fel? I den kristna bibeln så får abraham order av gud att offra sin son, men kristna frågas aldrig om de skulle kunna göra samma sak. Jag äter upp pojken och sparar kakan. *lol* Självupptagen? Näää! Mats>HAHAHAHA! Vid vilken ålder fastslog ni att ni var satanister? Det självupptagna och egocentriska är väldigt svårt att ge ett kort svar på här. Johan> 13 år började jag intressera mig för satanism Har alltid varit Satanisk i mitt tänkande, Fick ett namn på det 1999. Bra årtal :-) Skulle ni snabbt på rak arm kunna säga vad det var som fick er att bege er till Satanismens kryptor :) Orsaken med anra ord! Starka människor vet att hur starka de än blir, så finns det alltid någon som är starkare och handlar därför därefter andra Johan> Anton LaVey <-- Allikin (Ping timeout for Allikin[1Cust249.tnt16.stk3.da.uu.net]) lämnar chatten: johan> lavey FreeKB? Vilka är de starka du talar om? FreeK> vad är en stark människa och vad har det med detta att göra? vad är lavey? Duh... Johan> Den moderna satanismens grundare http://www.churchofsatan.com/ ja just det ja? johan> Anton LaVey grundare till Church of satan Starka människor behöver inga ikoner att fästa sin styrka vid För mig är det Sataniska tänkandet det enda rätta, det faller helt naturligt för mig att vara och leva som Satanist. Freek> Aha, själv tänker jag inte i såna termer....lite löjligt.. Ikonerna använder man bara när man är svag fundera själv <*> Ormen ser sig själv som den största ikonen. *lol* Starka människor är korkade människor som tror att de inte behöver utveckla sin styrka. Allah är stor men jag har större! :-) vad är historien bakom det satanistiska pentagrammet? Starka människor behöver ingen sexuell partner, det sköter de själva. *lol* Som sagt var starka människor vet att det alltid finns någon som är starkare och ägnar därför all sin tid åt att utveckla sig På alla plan Slösar bort livet låter det som de starka gör. men låt oss säga att du vet att du är den starkaste? Absurd tanke. den starkaste...vad innebär det? Då hänger du dig åt drömmar , illusioner och visst kan det vara kul ibland ) Precis... Finns det någon orden eller riktning som utövar 'sublim' djävulsdyrkan? ; ) Fysisk styrka, intellektuell styrka, all baserat på att man tränar..anlag för att kunna läsa toner bättre än någon annan..vad? Ops! svaret kom för sent..... Vaddå sublim djävulsdyrkan? <*> Johan springer på bordet med en getmask för ansiktet :) sublim djävulsdyrkan? --> wizard68 gj68@as12-4-1.mt.g.bonet.se har gått med i #magi Har ni fest eller? Om man skulle kalla blodsdrickande och självstympande och att springa med getmask för ansiktet för 'vulgär' djävulsdyrkan, så undrar jag om det finns några som utövar det som kallas för djävulsdyrkan på ett 'seriöst' sätt? Muuuuuaaaaaaah Mats? Stefan> Nej det tror jag inte Ok. En annan fråga: Finns det inom 'satanismen' en motsvarighet till 'barnatro'? Jag uppgav precis ett uttryck för såkallad genuin djävulsdyrkan ; ) Djävulsdyrkan på ett mer seriöst sätt har förekommit sedan 1000-talet minst, vad jag vet, men kristendomen har dragit på lite extra när de dömt dem. varför dyrkar man något överhuvudtaget? Barnatro? Johan: är 'vördar' bättre? Kvällens bästa fråga Johan++++++++++++ Dyrkan innebär att du anser att något är efterföljansvärt. Appropå sublim djävulsdyrkan Jag tror vi har många som anser att ordet "dyrkan" kan tolkas lite olika. .) Stefan> Nja vet inte, jag har barn och kan ju inte säga att jag och min hustru pådylvar barnen satanismen Jag såg en tv-dokumentär för många år sedan hmm intelligensen ligger på en hög nivå här inne i kväll Och ryktem om satanistiska nätverk JanneD: 'Satanismen' känns så som ni beskriver den som en relativt 'intelektuell' övertygelse. Och att det finns hemliga ordnar av djävulsdyrkare Wizard> Självklart gör den det. Ungefär som illuminati Med 'barnatro' menar jag förvissning utan övertygelse. ja men vad fan ni fattar vad jag menar Där man släpper sitt vardagliga du vet inget om illuminati ändå vännen Och får spilla ut all sin frustration genom rituella mord inget konstruktivt Du är rolig Jonas hehehe "Barnatro" tillämpar jag när jag tror att USA existerar trots att jag aldrig har sett det. wizard68: Har du något intelligent att tillföra? Skriv något intelligent själv da wizard, om du bara vill bli underhållen så gå på en porrklubb. Jag har en son som jag uppfostrar efter mitt eget sunda förnuft, men om Satanism talar jag ej. du måste tala av egen erfarenhet,mats Jag såg på ett inslag på femman om vampyrer... jag anser att dem indirekt har en del gemensamt med er satanister! ideologiskt sätt alltså Johan> De pratade lite om det Själv tycker jag att det är ett intressant psykologiskt fenomen att många tror på stora hemliga satanistiska nätverk Johan> Berätta! tjaa Wizard? Tror du på allvar att jag skulle tycka det var fult att gå på porrklubb, tonen i ditt privata mess tydde på det. När du säger det när du säger det ganska passande Vad jag undrar nu, är om någon av er tror på hemliga satanistiska nätverk som försöker få makt och inflytande i samhället det finns ju en kille Rod Ferrel som sitter inne och så ska han avrättas 2004 i elektriska stolen för att ha dödat två personer med en kofot han är en kännd vampyr Nej, jag tror inte på sataniska nätverk. Men på medeltiden så var satanismen tvungen att vara mer underground. de dricker blod för er som inte vet Låter som en intelligent kille Hemliga Sataniska nätverk :-) Näääää! Om man retar upp sig på att folk dricker blod så är det en signal att skaffa sig ett liv. Det finns väl värre saker? Mer eller mindre hemliga sataniska grupper finns nog, men nätvek.... allt som "Ormen" har sagt tycker jag stämmer in på grabben Rod men han är ju inte riktigt klok men hans intelligens var inte något fel på. Njaaa jag tänkte nog mer på kofoten zeenidor: Som försöker öka sin makt och inflytande i samhället genom konspirationer? dem försöker inte få infltande,jonas..dem har det..och mycket..fast dem är så mycket mer än"satanistiska samfund" De har varit hemliga sen den tid de var tvungna att vara det och sen har det liksom fortsatt. Jonas> hmm har svårt att tro på det... Var det någon slags ritual symbolism i användandet av kofot, ihjältrampade ; ) nej... han tog vad han hade jag såg bilden efter liken Hmm... vad jag menade med 'barnatro' är, vad tror ni om att man känner en kontakt med 'satan', utan att veta något om 'satanism'? Finns det sånt? det var ett program på femman om en gäng unga Gothare....en av dom dödade en flickas familj, hon bad honom att göra det. de var rejält nersmetade med... ja just det... blod Man tager vad man haver sa flickan i gurklandet. Jag tror det är denna "vampyr" Johan snackar om..? Stefan> Det är klart att det förekommer HAN ÄR EN VAMPYR Ta vad man har låter som ett intelligent arrangemang Ormen : Hon bad inte om det, han flippade över <*> Johan skriker av fasa Om barnatro : Jo, det kan finnas, men det är svårt att svara på det här, fel forum liksom. <*> XiPo_ tycker att diskutionen börjar urartar tycker jag med <*> XiPo_ försvann Då Satan inte är något väsen så kan man nog inte känna någon kontakt .-) urartar..nja det beror väl på... tycker det är småkul 1/3 av diskutionen har handlat om satanismen <*> Ormen har också kul. Kul ska man ha och det är den enda regel denna chat har. ;) <*> XiPo_ är borta oj vilken jävla statitisk fakta du har plötsligt <-- XiPo_ tirax_zone@du54-145.ppp.algonet.se lämnade #magi () JanneD: Det var just det som var det intressanta. Är 'satan' en entitet? Är alla överens om att han inte är det? Hon Mats: Yes. Helt klart. Jag är inte övverens om att Satan inte är en entitet, jag är öppen för det. zeenidor: Se JanneD --> Scabbed eirc@62.13.10.30 har gått med i #magi wizard68: Om Illuminati. Vill gärna prata mer om det. Men vi väntar tills vi pratat färdigt om satanism... heh Det hoppas jag att vi Satanister på denna chat är överens om... Känner du till någon entitet av icke fysikaliskt ursprung som är påvisbar? Jag vill tillägga att jag aldrig har sett någon entitet. Inte, då blir frågan ganska ointressant då det handlar om enskilda människors tro FreeKB: Riskerar att bli en tautologi, neh? 'Icke fysikaliskt ursprung', som är fysikaliskt påvisbar? Stefan> satan är INTE en entitet, det jag menar är att jag tror att personer som inte har kännedom om Satanism kan leva ett rent sataniskt liv utan att veta om att det är satanism skulle någon kunna förklara Illuminati och entitet (ha överseende jag är ju för fan 15) Eller?????? Var och en blir salig på sin tro hört uttrycket ?????? I satanismen spelar det ingen roll om Satan är en entitet, det essentiella är ju att se sig själv som det högsta. zeenidor: Så satanister känner aldrig en närvaro som inte härrör från självet? Din fråga är inte meningsfull Finns inget svar förklara illuminati..ohh man...då blir det ett långt samtal Entitet = Varelse eller sak. definiera då för fan ungefär 450000 år tack Ok. Tack. Så fort man stöter på en entitet ska den åtlydas och dyrkas? Är ni inte lite skadade av kristendomens synsätt här? Mats: Vem sa det? Ni menar dyrkan av reliker och helgon bra mats...äntligen nån Den uppfattningen har nog all livsåskådningar världen över Nop....inte buddhismen väl? jo *** mode #magi +o Scabbed by Old_Nik fast inte från början Mnjaaaaaaeeee ikoner är ju inte min bag som sagt Entitet=Hjärnspöke... Stefan> Nej jag kan inte säga att jag har kännt/upplevt något som skulle vara annat än mig själv Jag har aldrig förstått den eviga frågan till satanister, alltså om de ser Satan som en entitet eller inte? Brukar ni fråga nassar om de tror att hitler lever fortfarande? de flesta satanister är f.d kristna som skall ge igen *** Old_Nik går nu under aliaset Old_aWay Wizard> vet inte om jag håller med. nej men det behöver du inte Mats: Snarare om hitler någonsin har levt, se Jesus... nej, kommer tillbaka senare! ha det bra! Nu är du ganska oresonlig Gå inte Tossa sfan:varför ta upp en frimurare? Eftersom Satanismen i dess ursprung stårutanför den kristna religionen så....jag är då ingen FD kristen. Så varifrån kommer dina åsikter att det skulle vara så? stefan:varför ta upp en frimurare? Vi behöver din vackra aura här ; ) Inte+ har ju ändå inte sagt mycket i kväll, måste äta. Kommer tillbaka sen, förmodligen! Det blir så dystert så En fråga till ORMEN = Firar du jul eller andra kristna helgdagar? Nä nu blir det en öl och en videofilm, Adjö allihopa! Hej då Janne Hejdå Janne! Hej då! Hej hå Johan> Jag brukar fira vintersolståndet....och givetvis Julen......gör inte du det? God mat och presenter..... Bye Janne Folk som ger julklappar till andra på juldagen eller julafton är ju generellt sätt indirekt kristna.. Johan>Inte alls Jo de firar ju en religiös högtid <-- JanneD ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Johan: Julen är i mycket en social högtid, inte en religiös. <-- FreeKB ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Johan> ja DOM må fira en Jul med jesus i tanken, jag äter god mat och får presenter. äcklig mat och så menar du --> Attila attila@c-9b5370d5.07-4-6b73641.cust.bredbandsbolaget.se har gått med i #magi *lol* Det e fett med kött. Hejsan Attila! Hej! Tur att man inte fyller år på ramadan och firar, då var man väl muslim? --> hur www-data@paranormal.se har gått med i #magi Hej Attila Ormen : I den ordningen ja... Äntligen kom du in. ;) Lite för sent kom man =) en god jul är utan skinka odyl Lite sent? ! :-) wizard68 : Julskinka är det enda kött jag ätit på ett halvår typ :) bara 1 timma! *** Ormen har bestämt att ämnet för #magi ska vara: ikväll 20:00 diskuteras Julen varför inte äta krokodil istället Wizard> Lite svårt att komma över..... Attila is back from [äter myror] *** Attila går nu under aliaset aTTiLa *** aTTiLa går nu under aliaset Attila Kan vi komma tillbaka till en tidigare fråga... Varför ska man bry sig om andra? *** Ormen har bestämt att ämnet för #magi ska vara: ikväll 20:00 diskuteras Satanism <*> Johan skriker av rädsla eftersom han äger en krokodil Varför bry sig om sin familj? *skämta* *lick* Jonas, det där är också en svår fråga som kräver bättre svar än man kan ge här. Mats: Försök vettlaja Jag har en bunt följdfrågor snälla jonas om krokodil? *rofl* Johan: Japp. Jag är rysligt snäll! Avböjer ändå jonas, mitt svar kommer inte att bli en bra förklaring till dig. Därför att man är en enhet i ett större sammanhang, vilket innebär att man hjälper sig själv också. Där kan du hitta ett skäl till atthjälpa andra i ett större perspektiv. jag behöver hjälp 'subtil' egoism. Inte hjälper du dig själv genom att uppfostra ett barn? Det tar ju mest bara en massa tid och energi! varför tycker du det jag menar varför existerar vi då? jonas: barn är din odödlighet. När det t ex finns fara att klättra in i ett brinnade rum och hjälpa någon ut kan det vara till godo för en själv att avstå. nej men man kan tro att man hjälper sig själv genom det,jonas..bra för egot eller nåt jag förstår inte vad ni menar Tja varför är ni satanister har vi sagt att vi är det? Vi har väl det i generna att ta hand om barnen Loggar ut ... Men då är det människans natur att bry sig om andra? <*> Johan , Markus och Henric har också joinat undrar då hur det är för kannibalerna mina polare för helvete heh Alltså är man inte satanistisk om man inte är altruistisk? Jonas> Jag tror att man kan se det så i ett större perspektiv.... Ska du gå Mats? vad fan är altrusitsik vart tog julen topic vägen? - > Ormen - Ja, måste lämna ett tag altruistisk är att verka för andras välfinnande <-- Tossa ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Okej, men vi hörs då. .) Mats: Adjö Mats: Kom tillbaka nästa vecka! Japp, mors! jag förstår att inte någon stannar kvar hej då <-- Mats ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: --> D_V www-data@paranormal.se har gått med i #magi hur:för at hej då mats. :) <-- hur ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: --> StarOfDaS www-data@paranormal.se har gått med i #magi hej allihop! Så, vad är då satanism? D_V: hej! Stefan: hej! Samma sak som alla ismer religoner rättfärdigande av ens handlar tankar Ooops lol <*> Johan måste dra nu tack för alla fina inlägg som verkligen fått min uppfattning om satanism att ändras till något som Ormen skulle ha sagt "något bättre" (väntar på svar innan jag sticker) <-- Scabbed eirc@62.13.10.30 lämnade #magi () --> Scabbed eirc@62.13.10.30 har gått med i #magi <-- Scabbed eirc@62.13.10.30 lämnade #magi () --> Scabbed eirc@62.13.10.30 har gått med i #magi Ok. Tar det att ingen av er kan svara på frågan. ;) <-- Scabbed eirc@62.13.10.30 lämnade #magi () En intressant fråga. för mig är det samma läror som den Vänstra handen. Alltså en utveckling från detta till västerlandet. Det är inte så mycket dogm ursprungligt men man kan givetvis göra en sådan utifrån det med att individen själv skapar sin egen moral. Vilket gör det svårt att organisera Satanism övht, men jag tycker det verkar gå bra i viss mån iaf. ;) <*> Johan dansar i extas på bordet samtidigt som han sjunger på Bä bä vita lamm... <-- Johan ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Johan var då en glad "djävel" iaf. >:) lol Att skapa sin egen moral? Gör inte alla människor det? --> Maria Maria@h190n1fls20o955.telia.com har gått med i #magi Låter lite som att säga att satanistisk är när man inte hycklar... Vad har "skapa sin egen moral" med vänstra handens väg att göra? Har vi bara Ormen kvar som satanist? nej Om du är osäker på om dina tankar är rätt, stämpla dom då med en jävla riktigt "feteeeeeet" etikett Nej nej, jag är ju kvar ;) leva efter sin moral, oavsett vad en rådande etik i samhället säger..att sätta individen högst, detta var mycket en grund i LHP och givetis också det matriarkala, ide´n om att det högsta kradten eller universum är Mörkt/svart och efter det att ljuset trädde in, ändcok ett och samma ingen dualism i form av en Vs tillstånd mellan två makter som krigar med varandra. StarOfDaS: Det låter lite som att kalla sig satanist bara för att det är "förbjudet". Som ett sätt att rebella mot föräldrarna --> Sesus www-data@paranormal.se har gått med i #magi Stefan: Det att man blir odödlig genom sina barn. Det var dit jag ville komma. Huruvida satanister tror på och lägger vikt vid sådant. Även den moderna Satanismen i form av lavey följer detta även om LaVey skapade en dogm han tyckte att Satanister skulle leva......hängivelse istället för återhållsamhet är en annan viktig sak, att kunna helt släppa loss.... Är det bara magi och satanism som diskuteras i kväll? Ormen: Så det här med frihet. Det får mig att tänka på satanism som just fokusering på egoism Jag tycker det verkar vara så övergripande i samhället att etiketter är gångbara när de finns i rätt forum, dvs ingen katt bland hermelinerna Det sätter ju fingret på samma sak som vi hade en tidigare diskussion om, huruvida 'tvivel' är bra eller dåligt? Sen kan man även se satanisten som den nödvändiga vågmätare det behövs i ett samhälle för att balans ska finnas. för många representerar vi det dolda i dom själva, alla deras dåliga sidor....något vi får skit för...lustigt... --> Neja www-data@paranormal.se har gått med i #magi Ormen: hur kan satanism vara för hängivelse, om det femenina i LHP står för passivitet? Jonas> Vi upplever ju vår omgiving med våra egna sinnen..kalla det ego eller självet eller vad som helst. Jonas> Jo för att Dessa är som sagt inte skilda, du ser det fårn en vinkel där dessa är separerade..... Det var som fan.. Stefan: På vilket sätt har frågan om odödlighet genom sina barn, med tvivel att göra? jonas: Den kopplingen gjorde jag inte. Frågan är om det är värt att prata om 'egoism' eller 'altruism' om man drar ut begreppen till att omfamna beteende som likväl kunde attribueras det andra. Ormen: Så satanism är ett samhällstecken? ungefär som det ökande antalet seriemördare och barn som dödar jämnåriga och ännu mindre barn? Den gamla goda frågan om huruvida en handling skall bedömas utifrån intention eller resultat. Hängivelse eller aktivitet är Yang.....även sataniska ritualer är yang, det är den explodrande blixten där man slungar utåt. Ormen: "Dessa är som sagt inte skilda"? Vad dessa? Tycker jag mer låter som avsaknad av de normer och värderingar som ligger till grund för ett samhälles fortskridande <-- zeenidor () lämnar chatten: Jonas> Jag sa aldrig att det är ett samhällstecken likt ungar som dödar ungar? och är det så nytt? Men det är ju en intressant fråga: Vilka normer ligger till grund för ett samhälles fortskridande? Jonas> Mörkret(Yin) var först och störst i dessa läror, ljuset(yang) är en konsekvens av detta. Dom är ett och samma. Om alla springer omkring och mördar varandra i tid och otid, går ju den mesta tiden åt att se till att man har ryggen fri ; ) starofdas: tja, då kan man ju formulera det som så att individen vinner på att inte döda andra, under förutsättning att de andra gör detsamma. Återigen: subtil egoism. Låter ganska sunt tycker jag Ormen: Tycker också att man inte kan separera vänster och höger; mörker och ljus. Jag ser att det behövs en balans. Och jag ser att satanister är för mycket mörker och vissa andra filosofier för mycket ljus men frågan är vem som skall se till att de andra inte gör det, och hur? Ormen? Men det verkar lite baklänges att de ljusa religionerna i huvudsak är föär passivitet medan de mörka religionerna är aktiva Jag tror vi vinner mera på samarbete än att kriga, vi befinner oss i den sitsen att vi kan utrota oss själva och allt annat på denna jord. Universum kommer dock att fortgå som vanligt....lite dumt att inte ta tillvara på vär jord och dom möjligheter vi har som människor. De ljusa religionerna vill ju uppgå i en enhet och harmoni med helheten oki nu ger jag upp det här är över min horisont! trodde ajg skulle börja fatt eftre ett tag! Ja man får ju hoppas att de som sitter på den typen av uppgifter har nog med tankeskärpa för att kunna avgöra vilka som är de farliga elementen så de inte springer omkring och förföljer vanligt hederlig folk Jonas> ja men vi befinner oss på jorden, vi är köttsliga, vi är inte Pi eller entropi, vi lever som en produkt av naturen i ett ekologiskt kretslopp, varför ägna tid till att drömma sig bort i någon helhet utanför.....när vi lever i den helheten redan? Ormen: Hur ser du på social kontroll? Social kontroll som ett medel för att upprätthålla sociala kontrakt? Neja: Ställ lite frågor själv då! =) Hej! Om vad? Stefan> Lagar elle rvad menar du mera exakt? Ormen: Det handlar väl om att låta vägen bli ett nöje Ormen: För all del lagar, men jag tänkte mer på moralkodex - ajja bajja, typ. Att sträva mot större harmoni gör att man får mer och mer harmoni, även i livet Neja: Om det du förstår eller inte förstår eller vad som intresserar... jonas: När distorsionen är noll, upphör allt liv. Neja: Kanske du undrar vad man ska göra för att bli satanist? ;) jonas: varför skulle man då alltid sträva efter att dämpa distorsionen? nej satanist har jag inge planer på att bli! bara intresserad att veta mer. alla säger olika! Neja: Här också... :) Stefan: Om man talar om sfärernas musik, så är det inte 0 distorsion, utan snarare en mycket kraftig resonans. Där alla verkar för ett gemensamt mål; skapelsen jonas: jag hävdar fortfarande att när resonansen är helt ren, är den tömd på liv. En ljudande malm. Stefan> Som jag skrev innan, dessa brukar ju basera sig på en allmän rådande etik, jag följer inte dom iaf, jag förtår dock poängen och säkerheten för många att göra det. --> Kate eirc@freedu-7-146.libertysurf.se har gått med i #magi ormen: jag är ju, vilket du märkt, intresserad av huruvida satanister tror sig kunna driva ett större samhälle på sataniska grunder? Är de nån här som är satanist? <*> Ormen är satanist. Hej, alla.....*Ler* Kate: Hej! hejsan Kate. hej! Stefan: Jorden skapades ur kaos. Men en styrande harmoni kan kraftfullt verka för ett mål. jämnvikten ligger mellan kaos och harmoni. Det är dörför jag tycker att ena eller andra extremen är fel. Uppfyller inte vår marknadsekonomi en del av de kriterier eller synpunkter som Lavey uttryckte om satanismen? Hej, Stefan...allt väl ikväll.......*LER* Ormen...hej jonas: i det är vi överens, och var anser du att 'harmoni' inte är 'ordning'? Sesus: Jo, men vårt samhälle är inte bara marknadsekonomi. Eller? Sesus> mmm...jo...nyliberalism sägs annars vara den politiska inriktning CoS har. Stefan: Är inte harmoni ordning? Det är det väl? Om du inte med harmoni menar balans mellan kaos och ordning? För då lägger du väl fel mening i ordet harmoni? Samhällets lagar och förordningar grundas till störstta del "i demokratiska samhällen" på de normer och värderingar som individerna gör uttryck för, fin "etik och moral" och liknande är mer ett uttryck för önskvärda egenskaper hos medborgarna, men politikerna skulle aldrig våga lagstifta om dom pga risk för utbrett missnöje Naturen är inte i harmoni, naturen är i jämnvikt. Jag försökte bara göra en poäng i att satanismens ideologi egentligen är ganska rumsren idag, varvid jag tycker man kan skrota begreppet jonas: jo, just det: harmoni = ordning = död. sesus: Det tycker inte jag den är. starofdas: men de kan lagstifta om att lära ut den i skolan... Stefan: Och det är just denna koppling i det ljusa religionerna; strävan mot självutslocknande, som jag tycker är intressant, då det ljusa i kabbalahn är aktivt, speciellt i nedåtrikningen Sesus> Tja är den det? :) men huruvida den är rumsren eller inte spelar ingen större roll för Satanismen. Det skulle visserligen vara enklare att vara det man är, men livet är visserligen aldrig enkelt eller svårt jämt. <-- Kate eirc@freedu-7-146.libertysurf.se lämnade #magi () jonas: båda riktningarna är självutslocknande. Jag dyrkar 'komplexitet'. Det är ett historiskt arv, misstänker jag Vilka delar tycker du inte är rumsrena? Självutslocknande är väl ett gemensamt drag i många religioner också...domedagen...ragnarök...eller manr du något annat Jonas? Stefan: ljuset: fade away, mörkret: burn out. Du vet... ;) starofdas: Man skulle kunna hävda att den är nödvändig, eller åtminstone effektiv. Överlevnadskraftig. Men den varierar nog ganska kraftigt mellan olika kulturer sesus: Öhhh... reciprociteten är definitiv inte rumsren 'gör mot andra vad det gör mot dig'? "Etik och moral" starofdas: ja och nej. Vissa grundbitar verkar alltid finnas. Och det är dessa jag funderar på om satanism kan omfatta? Ingen skulle komma på tanken att slakta en ko och äta upp den i Indien Ormen: Med självutslocknande menar jag just att man går upp i harmoni med Gud. Som i "Hinduismen" jonas: ackurat, och vad är poängen med det? Nej inte i Sverige åtminstone. Men i kapitalismens hemland USA däremot... <*> Stefan går och fixar flingor. brb. Motsatsen är totalt krig, då vi tar kol på varandra. Och skulle man inte ta hjälp av harmoni (samarbete) så skulle man dö i kaos. Etik och moral är ett uttryck för de ikoner, man försöker att eftersträva att likna en idealbild När alla förvänta kunna leva upp till dem införs lagar SoD> Intressant framställning. "Dessa är givetvis olika för olika kulturer och samhällen" StarOfDaS: Lagar formas ju av människorna i samhället "Alla starkt sammanslutna grupper bildar sin egen hederskodex" starofdas: varför gör de det? Men även läror. LaVey byggde upp synderna och lagarna efter grundandet av CoS. Dessa blev en dogm för laVeyan Satanister. blev senare kan sägas..... tiläägas De kan inte genomdrivas utan stöd av människorna i ett demokratiskt samhälle menar du kanske? <*> jonas is away: strax tillbaka... Nej inom CoS alltså.....(om det var mig du frågade) Ett sätt att stärka sammanhållningen inom gruppen misstänker jag Jo det är det ju givetvis. --> wicca84 www-data@paranormal.se har gått med i #magi starofdas: det är väl mer den gemensamma 'ritualens' mål? jaha vd tycker ni om satanism jag tycker det verkar lite ja vad ska man säga lite sjukt oki känns som om jag lägger ner nu! ha det bra! och tack för att ni gjorde mig förrvirrad nu ska jag ut på vida nätet och se till att det inte händer igen! <*> jonas is back Wicca854> varför det? :) Farväl neja. <*> Stefan spetsar öronen. Och tänderna. Hejhej Neja! Nej tryggheten i gruppen vilar på att man har samma värderingar, ingen uppskattar knivar i ryggen inte ens satanister misstänker jag Klassisk grupp-psykologi: Bästa sättet att stärka gruppsammanhållning är att ha en gemensam yttre fiende. (Dvs Kristendom eller samhällets hyckleri) jo men jag bara tycker det jag vet inte varför men jag tycker nog att det har något med ondska att göra SoD> Nej det kan man lugnt säga, och knivar i ryggen har CoS fått ta emot. <-- Neja ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Wicca> Definera ondska. Ursäkta min okunnighet ormen CoS??? Church of Satan(laVey). Jag förkortar. :) ja att det är nånting ont men har att göra med dom håller ju på att prata om att sälja sin själ till djävulen så får dom vad dom önskar sig och när dom dör så blir dom slavar i helvetet Wicca> tror du på helvetet eller att man kan sälja sin själ till djävulen? <*> D_V orkar inte hålla ögonen öppna så han går och lägger sig. nej gör du ??? (är du satanist?) natti-natt! <-- D_V ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Wicca Svar ja. http://paranormal.se/psi/satanism/satanism.html jag tror varken på himmel eller helvetet Wicca> Det gör nog ingen kanske ;) wicca84: En del säger att det är vår planet som är helvetet... Himmel och helvete skapar vi så bra här på jorden själva får du inte massa negativa saker imot dig --> flimmer2 moln@d212-151-13-32.swipnet.se har gått med i #magi Den eviga frågan som borde ställas i alla tidsåldrar är skall man tro på människan? Himlen däremot är någonstans där ute. Det är därför vi spenderar miljarder på rymdraketer... ;) Wicca> Jo men smaken är som baken, den är delad, vissa är negativa, tycker det är löjligt, andra blir rädda, andra blir nyfikna, jag atror det beror på vilka impulser i samhället man har lyssnat på och som använder begreppet: Satanism jo vi håller ju på att utplåna oss själva medallt vi gör <-- flimmer (Ping timeout for flimmer[d212-151-111-212.swipnet.se]) lämnar chatten: *** flimmer2 går nu under aliaset flimmer jo det är väl så det är väl mest vuxna som tycker det är löjligt eller? Wicca> alla verkar vara överrens att vi inte ska göra så, ändå så sker det...varför och vilka är det som utplånar vår värld. Jag tror inte vi utplånar oss själva. För vad det är värt. Wicca> Ja om du tänker på corpsepaint och långhåriga tonåringar så är det inte så underligt att dom finner det löjligt. :) Stefan> Har du inte läst senaste FN rapporten? Bara propaganda eller? ;) Stefan: Gör du inte? =) Kommer ihåg vi pratat om det förut. Evolutionist som jag är. --> Irshnya www-data@paranormal.se har gått med i #magi Ormen: Vad står det i senaste FN-rapporten? varför: vi håller ju på med så mycket maskiner och kemilkalier och skit så jag tror att om tusen år så ser det inte väl lovande ut för oss vilka: det är nog alla människor Jonas> Vänta ska jag leta fram det. corpsepaint ?? Dom målar korpar ; ) *lol!* Seriöst nu..förklara medan jag letar StarOfDaS: Tro på människan? Dvs om de existerar, eller om de är "goda" eller vad? <-- EvilSteve ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: wicca84: om du har sett gruppen KISS vara målade så vet du hur det ser ut. oki så där då vet jag :) Vad är det som diskuteras så hett? satanism är kvällens ämne! Frågan är nog lika aktuell oavsett dess tolkning Frågan är bara var satanismen tagit vägen den finns allt kvar.. ja där jag bor finns inte en enda :) själv undrar jag varför Ormen vill likställa LHP och satanism Vi diskuterar om man kan samarbeta och ändå vara individualist i sitt tänkande......typ.....miljön drog vi ut det hela till.... Satanismen skulle hämta en FN-rapport... :-) Ja, det är vad du ser! För mig verkar det som om att med ormens definition så är alla utom höger-extremister satanister LHP?? LHP? Om det vore så väl det finns nog några av dom som gör anspråk på att vara satanister också lol LHP = ... egoism? Left Hand Path --> crtr- daniel@d212-151-164-147.swipnet.se har gått med i #magi BOmshackalack ja tack LHP = den femenina principen oki Hallå Jonas Eh... Där gick detr upp en koppling fö mig Femenina principen = mottagande = egoism Maskulina principen = givande = altruism Eller är det naivt? Du är aldrig naiv Jonas. Jaha...då anser jag att det inte går att uttrycka det hela så enkelt som att sätta ett = mellan satanism och LHP <-- wicca84 ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Låter fördomsfullt but what the fuck i'm prepared to buy it ; ) Irshnya: Tycker inte jag heller... Så frågan återkommer: vad är satanism? precisera istället skulle den maskulina principen vara givande? Jag tycker om att ge mycket och länge hehehehe Vad diskuterar ni egentligen? <-- flimmer (Peace & Protection 4.00 FINAL BETA) lämnar chatten: Sesus: Ja, enligt kabbalahn., Och då måste man poängtera att vi alla har båda principerna inom oss. Det är ju ockulta symboler. Dvs Ying och Yang... --> wicca84 www-data@paranormal.se har gått med i #magi Eh Yin stavas det va? ja :) Mnjjaaaeee jag är nog inte så mycket för att ta om vi säger så Nog för att jag bytte färger i mitt irc-program, men blev jag verkligen helt osynlig? Fan...men iaf, rapporten sade att människan ligger bakom dom svåra miljöfärändringar som kommer att ske...holland under vatten osv.....som kan ske ska tilläggas....var det 200 olika forskare som låg bakom rapporten? Jag tror det... crtr: nejdå :) --> Anubis www-data@paranormal.se har gått med i #magi crct> Humma, satanism pratas det om Ormen: Gamla nyheter. Det där med att ge är mer min grej Attila: Åhå. Starofdas: Har du hakat upp dig? :) <-- wicca84 ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Kom just på andra tankar satanism är ett uttryck för ilska och hat och när man föder den med energi så blir den kraftfull --> wicca84 www-data@paranormal.se har gått med i #magi yesod är det någon som vet i fall atlantisnewage finns kvar??? Irshnya> Håller jag inte alls med om Vart tog Tossa vägen? <-- Maria Maria@h190n1fls20o955.telia.com lämnade #magi () Jonas> men Jonas...det är samma sak. Historiskt=LHP idag=Satanism. Eller har du laddat upp ordet satanism med något annat? LHP är en lära, Satanismen är ett uttryck man lägga över det hela. Dom patriarkala såg dessa läror LHP som farliga givetvis, både från en etisk vinkel men också för att kvinnan hade en mer framträdande plats. På en psykologisk nivå kan man säga att dom upplevde mörkret som något dåligt, djävulsdyrkan, satanism, demoner. LHP ÄR Satanism, Satanism är den Vänstra Stigen. bra! får höra...jag måste komma igång.. <-- Anubis ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: <-- crtr- (.) lämnar chatten: Irshnya: Det där med ilska stämmer nog med medias och allmänhetens bild av djävulsdyrkan. Men det verkar som om många gillar att kalla sig satanister utan att tycka att hat är bra. Bullshit, Satanism är varken för eller emot ilska, att släppa loss, oavsett om det gäller vrede eller att gråta är naturliga mänskliga känslor som man inte ska förtränga, man sätter inte in det i en dogm och säger att nu är jag arg, jag är satanist. Bah. --> Ra www-data@paranormal.se har gått med i #magi Ormen: Jo, du säger att LHP = satanism. Men jag tror du är i minoritet, även bland de som kallar sig satanister. Men minoriteter kan ju ha rätt... God afton alla Jonas> Du tror. >:) Fcos är så, ToS är så, CoS är så......vilka är dom andra?? Ra: God Afton, käre solgud! <-- Ra ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Vem är det som sprider ljus på min enkla boning Ra: Hej! Jonas> Erkänn att du inte vill att det ska vara så här. ;) LHP-Satanist, är det bättre? ;) VET DU VAR ATLANTISNEWAGE ÄR?? jonas det var inte så jag menade det, jag kunde inte uttrycka mig ordentligt...jag måste komma in i ämnet först.-helhjärtat för att få fram min mening. Och jag anser inte heller att hat och ilska innebär satanism men för de som kallar sig satanister så funkar det ofta tyvärr så. Ormen: Jo. Satanism är LHP. Men vad jag menar är att det kanske finns LHP som inte är satanism... Ormen: Åtminstonne är det så att folk i gemen inte kopplar Satanism med LHP, utan med likskänding och ritualoffer. Så om man vill undvika trubbel och sympatiserar med LHP så kanske man gör klokt i att inte kalla sig satanist Jonas> Aha men då skärskådar vi ganska djupt i det eller hur? Vilket givetvis är bra men fröet finns där. Eller blomman, eller tillståndet efter..... Eh, alltså, förbigånget topic, men alltså, jag tror inte människan är kapabel att utrota sig själv. Däremot kan man snegla på meteoriter och super-virus... ... och då är vi tillbaka på att 'bigger is not always better', jonas... :-) Människan är en multifacetterad skapelse ändå föredrar många att göra förenklingar och fästa etiketter för att de skall rymmas i den egna begreppsvärlden Stefan> Om människan skapar ett supervirus! <-- wizard68 () lämnar chatten: Jonas> en sak har jag lärt mig. Att informera räcker ganska långt. Jag tror inte blodsdrickandet är så vanligt att definiera Satanism för dom som är lite mera insatta, däremot drar man upp LaVey eller CoS Eller hur? Internet är ett medium där man kan språka fritt utan att någon har ett monopol på information. --> Ra www-data@paranormal.se har gått med i #magi Paranormal är väl menat att ge en bredare bild i detta ämne eller? Attila: I stand corrected. Ingen har väl monopol på inf. det tror jag för kolla vad vi gör med regnskogarna om dom håller på så såa har vi ingen luft snart kvar och alla j'vla bilar och gasutsläpp åker ut i atmosfären och förstör ozonlagret och till slut så säger det kaboom eller nåt sånt så finns vi inte mer --> wizard68 gj68@as12-4-1.mt.g.bonet.se har gått med i #magi Attila: Det var just dessa sorters saker som jag inte är så överdrivet orolig för. wicca84 Tror du på det? Stefan: Ah. Men jag tror på att människan och dess vetenskap och teknologi kommer att fortsätta utvecklas. Inte att vi kommer att falla tillbaka till medeltidsnivå... Hej där hej Ra Ra: Hej (igen?) att ozonlagret kommer spricka ? ja det tror jag ja,. <*> Attila tar fram kepsen Ra: Solguden stigit upp för att stanna? Däremot hörde jag en 'rolig' liten grej på vetenskapens värld - att man kommit underfund med varför super-virusen dyker upp nu: jo det tror jag ochså på men till slut kan man inte komma på någon mer teknik och då så händer vad?? --> Vovin eirc@1Cust194.tnt14.stk3.da.uu.net har gått med i #magi och på att vi bara försvinner? Jojojo jo vi kommer att stanna Hejsan! Pågår det någon diskussion här fortfarande!? Stefan> ja mera? När vi plöjer in i regnskogarna, kommer vi i kontakt med djur som bär på virus som legat 'dormanta', sovande i årtusenden, och som människor inte utsatts för... Regnskogens hämd... Vovin> Yes, även om vi nu diskuterar miljö och människan i den... Ursäkta mig bullshit ja men vart tog incafolket vägen och aztekerna ?? Ormen: Jo, paranormal är för att öka kunskapen Okej. Får se om jag hänger med då! =) och egyptsienra dom försvam ju bara hellt och hållet wicca84: Jo, de var kulturer som försvann, men det är något annat än 'hela mänskligheten'. Vetenskapen har gått ut på att söka utåt, i årtusenden men nu börjar den komma till en återvändsgränd där man kommer att mer och mer söka innåt, och vad kan det innebära? Ormen: Men jag ser ändå Satanism som en del av LHP där man definierar sig som anti-LHP. Snarare än ursprunglig LHP där man kanske snarare var ovetande om LHP Försvann dom verkligen? Blev dom inte till något annat bara..... Tack för senast :) <-- Ra ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: wicca84: Vi kan decimera oss direkt eller indirekt, ner till en procent eller en promille av vad vi är idag, men försvinna, tror inte det. Ormen: Det får mig att tänka på de tre stadierna av dualism, enligt kabbalahn: 1. ovetande om varandra; 2. i strid med varandra, och 3. I samverkan med varandra jo det var det men dom kanske hade kommit till sin maximala teknik och då kunde dom inte göra nåt annat än att ?? Ormen: Vad vet jag? Berätta! :-D jonas: tes, antites, syntes? en del säger att dom försvann i ufon och bor på andra planeter Vad är det du tror inte kan försvinna? wicca84: En poäng. Men det är ju kulturell evolution. Någon annan kunde komma 'längre'. (Vilket är fel att skriva, jag vet.) och aztekerna tror dom att dom ska komma" fram" om dom kunde hitta sju dödskallar Vovin: Mänskligheten. Genom egen försorg. kulturelt framåtskridande? --> Ra www-data@paranormal.se har gått med i #magi Solguden sjunker vid horisonten, se solguden stiga igen! ;-D <-- Sesus (Ping timeout for Sesus[paranormal.se]) lämnar chatten: För vissa grupper torde detta vara rent önsketänkande ; ) Jonas > Man har inget Vs stadium i LHP övht. Våra begrepp LHP och RHP är efterkonstruktioner. Den Vänstra Vägen, sen inget mer. Det ljusa är hur Mörkret manifesterar sig. Att vi sen säger att LHP är köttslig/ego och LHP är Andlig ser inte jag som Satanism även om jag inte har ett problem med det. Det falska-ljuset som det brukar benämnas som. Vi har kött och ett medvetande. LHP rymmer dessa båda. OK, enligt kabbalan, vem vet hur vi definerar något om 100 år, k det är ganska konstigt om dom skulle bli ett annat folk för det är vä alltid nån som kommer i håg eller? Stefan: Okej, du tror den kommer finnas för alltid!? wicca84 Res dit och fråga dom Ormen: Hinner inte med att läsa nu... men måste göre korrektion. Satanism skiljer sig från traditionell LHP, där man är ovetande ellerointresserad av *RHP*.. (Råkade skriva LHP ovan.) Stefan> Så du ser ingen fara i att däggdjuren kan dö ut? Jag placerar människan där nu. Litar du på vårt högre omdöme eller vad gör dig så säker på detta? :) ja det skulle man göra men det är väl inget att satsa på men vad skulle man få reda på då? varför det? det finns lösningar till allt. Den som söker han finner Du skulle få reda på något som du redan kanske vet Ormen, och folk: Exempel på LHP som inte är satanism: Vodun, eller "voodoo" är väl en mörk religion som man inte gärna kallar för satanism? Jonas> För fan, tror du vi någonsin kommer fram till något i detta, jag vet att du vill ha det så i den kommande artikeln men jag kommer inte att släppa taget att Satanismen är den Vänstra handen. Jag kan dra ut det hela till att säga LHP-Satanism, LaVeyan Satanism, osv..? ja så är det nog men jag undrar vart tig dom vägen??? en kultur kan ju inte försvinna bara så där tycker man ju --> sirmin sashat@t3o7p53.telia.com har gått med i #magi vovin: Nej. Men det är högst osannolikt att vi lyckas utrota oss själva, det är det enda jag säger. <-- Ra ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: är coin vaken? Stefan: Vad tror du kommer utrota den då? Du kan ju börja med att fråga conquistadorerna. Sedan så finns det saker som alltid ter sig oförklarliga och meningen med det är nog att påminna mänskligheten om sitt sökande Elaka människor ; ) Ormen: Som sagt, jag tror inte bilismen kommer att orsaka mänsklighetens utrotande. Inte heller den s.k. 'miljöförstöringen'. --> Ra www-data@paranormal.se har gått med i #magi Vovin: Öhh... inget, hoppas jag? Stefan> men är det bra? Miljöförstöring, bilism osv? Hej igen, Ra! nej det tror inte jag heller det blir nog krig i så fall Ra: Problem med webbchat-klienten? hur ska mänskligheten kunna utrotas om den är vårt eget verk? Ormen: Nu använder du lustigt o-satanistiska termer? Stefan> Vilka termer är det? Ormen: Eller? lol Ormen: Jag låter dig ha sista ordet om huruvida Satanism är LHP. Sista ordet angående texten på paranormal. Men det hindrar väl inte mig att ha en annan åsikt? ;) ja men då kommer det väl utomjordingar och slaktar oss med laservapen eller något liknande Jonas> hehe...nä då, det är jag van vid. Jag är nöjd så länge jag får vara star of the show Ormen: Jag satt och funderade på hur jag skulle svara. Såklart att jag inte tycker avgaser är 'bra', och jag vet inte om jag tycker bilar är 'bra', men jag vet att de gett oss mycket. Vi betalar priset, det är allt. Stefan> Du vet, jag sitter inte och tänker att jag ska uttrycka mig vad som anser vara sataniskt och så vidare...jag ser inte att det fungerar så. jaa...allt år kanske bara en enda komplott ja Ormen: Nejnej, jag menade inte så. Se mitt inlägg. Det var 'bra' jag tänkte på. Kan man använda begreppet över huvud taget i dessa sammanhang? Stefan> nej. :) Och ställningen är nu 1-1... :-D Vaaaaaaeeeeeeehhhh? Fan stefan, du är mer cynisk än vad jag är och du är inte Satanist väl. >:) *där sprack den fördomen också hoppas jag* Ormen: Nope. Värre ändå. ;-D *S* Ok. >:) Är jag egoistisk om jag vill vara det? Fast jag har fortfarande ingen etikett på det. Det var därför jag frågade efter 'sublima djävulsdyrkare' förut... Hmm, långsamt modem... Stefan> I såna fall är det Mats du ska fråga... StarOfDaS: Här är du inte Star. Det är vi, eliten som är op, och har makt att kicka dig. Hur känns det? ;) ÄR DET NÅN SOM VET OMATLANTISNEWAGE HAR KVAR SIN SIDA SoD> Än värre att vara det fast man inte vill. Ormen: Jag förstod det. Synd att det var så rörigt i chatten när han var här. Mnjjjaaaeee sublim vet jag inte och satanist är nog rätt tveksamt tankvärd skulle vara mer passande msg??? <-- wizard68 (Read error to wizard68[as12-4-1.mt.g.bonet.se]: Connection reset by peer) lämnar chatten: wicca84: Wot? Några sparkar får man ta när man vill upp Mats har mycket att säga om det, han är bokstavligen också en västerländsk generations "Satanist/Djävulsdyrkare". msg?? --> wizard68 gj68@as12-4-1.mt.g.bonet.se har gått med i #magi wicca84?! Ormen: Ok. Var hittar jag honom? URL? Stefan är sublim djävulsdyrkare... Vänta... Nope. Men jag tror att jag kanske kan hitta hem över den rutten. Värt att pröva. <-- Ra ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Hmm, sitter i alla och chattar genom hemsidan eller? nej genom mIRC självklart' Tänkte väl =) men jag vill fråga alla! Fråga på wicca Mnjaaaeee tankvärd var nog fel ordval hihihihihi jag är nog bara mig själv Tänk så lustigt orden hamnar i min mun ibland oki Skulle vilja återkomma till Voodun Anser ni att "voodoo" är satanism? --> Rah www-data@paranormal.se har gått med i #magi nej inte alls <-- Vovin (Ping timeout for Vovin[1Cust194.tnt14.stk3.da.uu.net]) lämnar chatten: Men vodun är väl ändå en mörk religion? Dvs är voodoo ett exempel på LHP som inte anses vara satanism det beror helt enkelt på hur och vem som utövar den --> Skugga200 www-data@paranormal.se har gått med i #magi Stefan>Sorry tror inte att det funkar så bra med min uppkoppling ikväll wizard68: Jag menar nu inte mörk som i ond, utan mörk som i LHP. Vad jag vet så har vodun flera inslag av mörker. De flesta "naturreligioner" har mer mörker än ljus i sig De ljusa religionerna är ofta monoteistiska. De verkar vara en effekt av civilisationen. Dvs att fler folk ska komma överens Dvs fler lagar... stefan> Lägger ner nu, du får hjälpa mig nån dag med modem etc Wicca är exempelvis jordbunden. Mer mörk är de stora religionerna. Mer nära naturen och naturreligionen. Men wicca är ju inte satanism jag håller med dig. <-- Skugga200 ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Men jag ser väl kanske wicca mer som harmoni mellan LHP och RHP. Och att de verkar vara LHP mest om man jämför med kristendomen... Tycker du att monoteistiska religioner är utvecklande för människan? --> Skugga435 www-data@paranormal.se har gått med i #magi <-- Rah ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: <-- Delvoriah (lalalalala) lämnar chatten: På vilket sätt ät voodoo en mörk religion, och är det alls en relihion? religion Irshnya: Det blir ju iaf helt klart enklare att styra om man förenklar religionen så att man kan styra folket. :) <-- sirmin (så går än en dag från vårt liv och kommer aldrig åter) lämnar chatten: --> Merlinfan www-data@paranormal.se har gått med i #magi <-- wicca84 ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: --> wicca84 www-data@paranormal.se har gått med i #magi <-- wicca84 ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Ormen: Jag är inte expert på vodun... Men jag ser den som ganska mycket LHP... Problemet är ju att du slutligen får en motsatt effekt Irshnya: hur då? Vill någon svara på vad det är för skillnad mellan satanism och djävulsdyrkan? voodoo är inte nödvändigtvis mörk <*> jonas ser på klockan... *Hua* Hörru Jonas, vänta bara tills jag studerat vad som kan kallas för Wicca i dom forna tiderna.... Jonas> Ja det är sent. *S*S* Någon som läste m i n fråga det här var för knäppt för mig <-- Skugga435 ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Merlinfan: jag tror att vi kom fram till att det är skillnaden mellan dyrkan av den 'bibliska' satan, och de ver 'filosofiska' vänsterhands-satanismerna. Vilka har bästa jabben? Vad? <*> Stefan gäspar. jabben? Jobb imorgon. Pömsig. Nana. Stefan: Vad kom ni fram till? Överlever människan? Kanske hamnade lite utanför ämnet där Var upptagen i LHP/RHP-diskussionen när ni pratade om det. :) Uhhh... det vart väl aldrig någon diskussion, vad jag såg? Någon En konteistisk religion hämmar utvecklingen gör därmed folket lättare att styra (som du redan påpekat) men det skapas alltid en motreaktion som utkristallisera sig i revolution av något slag och detta blir i sin tur en bromskloss i utvecklingen 'egentlig diskussion' kanske mera... Någon!!! Merlinfan> Du fick ett rätt bra svar av Stefan Merlinfan: Stefan svarade ursäkta felstavningen..konteistisk=monoteistisk Det va faaaaaan i mig till och med för djupt för mig, eller annars börjar jag bli trött Irshnya: Ah, var på väg att slå upp det... :] Det kan jag nog gissa, men jag förstod det inte, ursäkta. --> flimmer moln@d212-151-44-84.swipnet.se har gått med i #magi Irshnya: Men samtidigt så välkomnar många de traditioner som kommer från de sekulariserade religionerna Merlinfan: Känner du till LaVey? en polyteistisk religion gynnar å sin sida utvecklingen. Människorna får alla sina sidor återspeglade; onda och goda Nja nästan... inte, han var någon form av satanist Många finner trygghet i traditionerna. Speciellt när man blivit äldre och fångats av livets ytligheter... Huganess nu börjar det verkligen bli djupt annars är det på väg att spåra ut svårt att avgöra Stefan? traditioner? Merlinfan: Han var en 'vänsterhands-satanist'. Ja men jag förstår inte, bibliska? Vänsterhands? Vaaad Merlinfan: Oftast ateister som anser att människan är den enda gudomen. Irshnya: När religionen sekulariseras, så sker en övergång från betoning av insikt och gudskontakt, till att istället betona traditioner / dogmer Vad är ateister Och för vanliga människor i en häktisk tid så har de inte tid med att söka gud, utan nöjer sig med traditionen Gnid in, bit ihop, spola rent lycka till och godnatt på alla Merlinfan: Den 'bibliska' satan är guds svurne fiende, förföraren av människor, alltså en fristående kraft, utanför människan, som påverkar henne. God natt SoD De har ju fullt upp med jobb och familj och ekonomi och sport sod, gonatt. Tack, och vänsterhans? <-- StarOfDaS ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: PS vänsterhandDS Merlinfan: Ateist - anser att gud inte finns. Nu ska nog jag med slingra iväg men jag tror detta ämne som alla andra kommer att dyka upp på chatten igen. Ormen: Slingra vidare. ;-D Vad är vänsterhands??? Merlinfan: Har du surfat på 'paranormal.se'? Ja men jag hänger fortfarande inte med . menar du att religionen är basen för traditioner Ja, delvis ..GOD Natt på er alla. -Gör vad ni vill- <-- Ormen () lämnar chatten: Någon? Merlinfan: http://paranormal.se/psi/vaenstra/vaegen.html Tackar, tackar, Stefan Merlinfan: You're welcome. Är det någon som kan något om healing på distans? Irshnya: Nej. Men att i en sekulariserad religion så ändras fokus från gudskontakten till de religiösa traditionerna. Ta exempelvis våran julhögtid. Det är inte mycket kvar av ursprunglig tradition. Varken kyrkogående eller hedningarnas högtid... utan det handlar om kalleanka nu när Ormen har slingrat iväg... Är det någon som vill prata *Illuminati*? Jag är på! Jag har hört en hel del om Illuminati Berätta! * hoppar ivrigt upp och ner * Vad är Illuminati? jaja.visst är det så men traditioner hittar du i alla religionsutövanden wizard68: Är du kvar? --> Johan www-data@paranormal.se har gått med i #magi Så, Vad är Illuminati? Exakt ! ? är det people kvar? Japp jag tror att wizard68 är en 'rest'-skugga. Tänkte att wizard68 skulle hitta tillbaka jaha Är inte Iona med ikväll, konstigt i sådana fall? Merlinfan: I kväll har topicet varit satanism, kanske inte hennes kopp te? Är det någon som har någon ide om huruvida Illuminati existerar? *** jonas har bestämt att ämnet för #magi ska vara: illuminati Not any more. ;) På så sätt så är det någon efter aftonens härliga debatt ska bli satanist ? Vad är Illuminati??? Beror de omvälvningar som vi ser idag i världen på att jorden just har börjat slutfasen på sin utveckling till en ny högre form av organism? <-- fiddur (cs) lämnar chatten: Stefan du som har så kloka svar vad är det? Irshnya: Bra fråga... ;) <-- Attila () lämnar chatten: Iallefall... Stefan??? man kan väl hålla med om att det finns ett antal storföretag som äger ganska mycket Stefan!? Investerare som har fingret med på ganska många ställen För många människor kan det låta främmande att tala om att planeten jorden själv har ett syfte... Merlinfan: Yes? vad snackar ni om egentligen? Irshnya: Gaia... --> Stollen www-data@paranormal.se har gått med i #magi <*> Johan ser sorgsen ut... känner sig utanför Stefan: Vad är Illuminati? Johan: Tja... jag försökte börja diskussion om Illuminati, men än har ingen hoppat på... Tjena allihop!!! Vad är dagens ämne??? Merlinfan: Det var det jag också hoppades få veta. vi är ju SOM SAGT VANA vid disskusioner om våra egna individuella syften. Illuminati... varför frågade ni inte satanisterna när de var här? Aha do menar så de visste ju Ingen man känner här idag? Det jag har hört om Illuminati: Är att det är en slags organisationsform *undrar om det är spännande diskussioner pg* Ett nätverk där ingen av de inblandade känner till alla medlemmar Inte mer än sina egna kontakter Oerhört tacksam för svar, kan någon ge mig ett svar på vad meningen med livet är. Jonas> Är det Jonas Lilj.........? SÅ ÄR DET NGN SOM SKA BLI SATANIST NU ELLER? Någon? Och där de inblandade styr för vissa mål Meningen med livet?? Att dö....kanske?? *asg* Ibland utan att själv vara medveten om att de handlar för någon annans räkning Hä det var ingen som ville svara på min fråga, hä. jag svarade ju!!! Och att illuminati är pyramidformad i sin organisation *För att komma till himlen, får du vandra genom helvetet* Så frågan är om det är ett informellt nätverk, eller om det är en emergent intelligens Stollen: Get a hell out of here, please. Eller om någon lagt mycket möda i att forma kontaktnät och sätt att styra andra intressegrupper i sina egna syften Jonas> Är du Fredriks bror? Stollen: Ja... "Get a hell out of here"...???? fniss *skratt* *fattar inget* Johan: Hoppades att wizard68 skulle hoppa in... Stefan du som var så snäll och svarade på mina frågor och så plötsligt gör du inte det! Jonas> Jag var med på senaste pubmoot, du vet hon som satt bredvid dig och rökte och pladdrade på:-) Johan: Du har dålig humor. PS Skaffa dig ett liv DS Förlåt då trollkarlen Stollen: Ok... Så, vad är kvällens ämne? Stollen: Vi hade chatt om satanism mellan 20 och fram till ca 23... Jaha, ok tack!! Jaha, do saknar motargument. Haha, vanliga människa. Stollen: Tja... Ingen hakade på illuminati, så ämnet är väl öppet... Merlin> Muckar du eller??? När är nästa möte efter det här mötet??? ?+? *** jonas har bestämt att ämnet för #magi ska vara: Gräl mellan Stollen och Merlinfan nä, gonatt allihop. * gäsp * *asg* Stefan: Gonatt <-- flimmer (server hop) lämnar chatten: <-- Stefan () lämnar chatten: *here comes a rak-höger* *lol* Stollen: Du, du skulle ändå inte kunna klara dig emot mig i en argumentsfight, pysen <*> Johan pussar resten av de deltagande på huvudet sjunger trollmorsvisan och släcker ljuset Vad vet du om det? Är du stockholmare eller? <-- Johan ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Nä men en vis gosse, pysen. Kan slå vad om att du inte ens vet vad ordet RETORIK betyder!!! Alltså är du inte klok? Kan du, då har du bevisat att du kan någonting, din vanliga människa. Ha ha. Ha ha Ska ta och lägga upp kvällens chatt nu. Så kan ni läsa om vad som hände innan ni kom hit... Vart är du ifrån då? forts.monoteistiska religioner.:Eftersom människorna under historiens lopp har vänt sig just till religionerna för andlig inspiration och för attt finna ett syfte och en mening med sin existens, så är det knappast underligt att pga det dualistiska medvetande som existerat under denna era så har mycket blod flutit i religionens namn Jonas> Vart lägger du den??? *** jonas har bestämt att ämnet för #magi ska vara: monoteistiska religioner Ja gissa det du, vanliga människa Du är från Karlstad fel Stollen: På paranormals chatt-sida. Jämte rubriken för dagen Bohuslän Fel Irshnya: brb Jonas> Kan vara intressant, tack! Göteborg då Långt inne i de djupa mörka skogarna... Värmland Dalarna Du vill göra humorism av samtalet, eftersom du inte kan spöa mig i argumentsfightva?a. *gissar hej vilt,,,,,för att ingen skall fatta att jag VET* Du vill göra humorism av samtalet, eftersom du inte kan spöa mig i argumentsfight va?a. Du vill göra humorism av samtalet, eftersom du inte kan spöa mig i argumentsfight va? Ok, jag har svart bälte i argumentations-slagsmål 11dan...och du? *asg* Stackars, vanliga människa, ingen somhelst vishet. Vem men framförallt vad är du? Kan du svara seriöst va!!! vad menar du med den frågan? http://paranormal.se/member/chat/login.html Nu är loggen uppe! Du tror inte jag fattar, det enda du vill göra är att provocera mig, men ser du lille vän *stor i orden, men ack så liten på jorden* det lyckas du tyvärr inte med. Även om människans stora religioner ytterst har emanerat från en kosmisk närvaro av liv och medvetande, så har de pga att de har uppstått under historisk tid klätts i en teologisk teori och praktik som bottnar i en cykels dualism. Av detta shkäl så innehåller t ex de stora monoteistiska religionerna var sin variant av att dela upp människorna på de "goda" och de "onda". Jonas> Att du orkar, du måste lägga mycket tid på detta, plus att du måst skriva fortare än ljuset!? Vad vet dum om det otrevliga och spydigamänniska som är: Stor i orden... Stollen: Ja. Det var lite tufft idag att hinna skriva av allt som sades på den här chatten... :) Stollen verkar allmänt stollig. Cookies plus copy *s* Vad vet du om det otrevliga och spydigamänniska som är: Stor i orden... Stollen??? Merlin-fan/devil> VAD är du då??? Vet du inte det själv eller? Säg mig då!! Vad är nästa onsdags ämne? Irshnya: Ska åka hem snart... Men varför skulle dualism leda till våld? Vad då, vad jag är. Gissa en människa eller en tillbringare , vanliga människa Förutom att de monoteistiska religionerna har förmedlat en bild av ett obesjälat kosmos så har de också gjort människan tillskapelsens absoluta centrum. Irshna> Intriger du vet.... Stollen har kanske börjat gråta. Ja synd om den stackarn.. Merlin> Du kan glömma att vinna resan för Sverioges längsta näsa! För du verkar inte kunna tänka längre än din näsa räcker. .....om du har nån Denna individ-centrering har också lett till ett i grund och botten paradoxalt drag hos alla de monoteistiska religionerna, nämligen att dessa generellt fördömer våld... hahhaa hehehe hihihi Som vanligt, en stackars ensam människa som gör allt för at komma ifrån det samtal han har förlorat. Där satte jag dit dig. Din dumma blåsta människa. HA Irshnya: samhällen fördömmer våld, samtidigt som man måste kriga för samhället och man uppfostras till våld genom sport och våldsunderhållning Hörru pucko! Skall jag tala svenska, VAD är du? Då menar jag givetvis om du är häxa,satanist,wiccan,excorsist eller sadist!!! Har du någon snuttekude? Be mamma sy en åt dig vet jag. <-- wizard68 gj68@as12-4-1.mt.g.bonet.se lämnade #magi () <*> jonas gör sig klar för att ta tåget hem Adjö allesammans. :) Nä jag syr mina egna sådana du, jag är företagsam till skillnad från andra Nästa vecka blire sexmagi. Undrar om någon kommer då. ;) Jag havar varje titel, till skillnad från vissa andra ... Ha det sååå bra Jonas! Vart skall du åka då? Hem... Du drar dig stollen. Med vagnen då? Sitter du på jobbet? Ha Stollen: Ja. I kållered... Stollen? <-- jonas (gonatt) lämnar chatten: ...eller brott mot lagen när den begås av enskilda individer, men inte när det utövas i de kolektiva dualismernas namn. Detta har resulterat i att åtminstone fram till 1900-talets början har nationer som gått ut i krig nästan undantagslöst kunnat påräkna stöd åtminstone från de officiella representanterna för de religioner som de bejakat. Japp, jag drar mig bak på en skott kärra... ....men vet du vad jag tycker du skall göra? I am sorry you have lost I am sorry you have lost Dra dig långsamt fram o tillbaka på 6:ans sandpapper I am sorry you have lost I am sorry you have lost Och vem är domare? Du eller? *skrattar så jag gråter* Detta har tagit sig i uttryck inte bar i korstågen utan också i muslimernas heliga krig, krigen mella protestanter och katoliker ich i dagens konflikter... Gråter, gör du säkert. Gråter, gör du säkert. --> Tossa www-data@paranormal.se har gått med i #magi *gäspar, nä oseriösa typer finns det gott om, så nu surfar jag till ett annat oseriöst samhälle* Godnatt allesamman! Nu har jag fått mitt sagt . Du gav upp. * på min dyra och snyggaste surfingbräda* Du gav upp. Du gav upp. Jihoo I´LL BE BACK! U KNOW!!! <-- Irshnya ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: <-- Stollen ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Någon, kvar I leave it now <-- Merlinfan ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: Huh? --> XiPo_ tirax_zone@du8-144.ppp.algonet.se har gått med i #magi <*> XiPo_ has entered the room Hejsan <-- XiPo_ (Leaving) lämnar chatten: Hej! Nehej? --> Johan www-data@paranormal.se har gått med i #magi <*> Johan ÄR TILLBAKA *sitter och dinglar med benen* är du en flicka/pojke? me 's panna rynkas <*> Johan 's panna rynkas <*> Tossa funderar jag börjar bli trött Hörs inte det? 'ler* flicka eller pojke? Är oxå lite trött... Fast ju tidigare jag går och lägger mig, ju tidigre vaknar jag om mornarna. Tossa är ett ovanligt namn Flikka har jag hört nånstans. ok Så är det paranormal eller? Så är du para.... såklart --> Skugga565 eirc@du109-252.ppp.algonet.se har gått med i #magi <*> Johan tar ett snabbt glädjeskutt *Skrattar* möjligt, är klumpig oxå! <-- Skugga565 eirc@du109-252.ppp.algonet.se lämnade #magi () <-- Tossa ([CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) lämnar chatten: nää --> wizard68 gj68@as12-4-1.mt.g.bonet.se har gått med i #magi någon kvar? hiya du wizard japp --> Tossa www-data@paranormal.se har gått med i #magi <*> Johan tror tyvärr att han ska lägga sig nu till slut hallå tossa Hej du Wizard! Tjenare vän hallå där Är det fest hemma hos dig eller ? *ler* "tick tack" <*> Johan blir ledsen och tror han är ensam <*> Tossa ÄR Var? <*> Tossa hälsar på en vän... <*> Johan tar åt sig *ler malligt*? Nja.. *ler snett' Du vill nog inte ta åt dig. Hörru Wizzzzzard är ru kvar? jag är här..var bara i ett annat fönster sitter och jobbar med vad? <*> Johan tar på sig sina detektiv kläder! astrologi