20:03] *** fiddur changes topic to 'Magiska mästare'
[20:03] <Xendra> hej igen rosin!
[20:03] <DreaMoN-x> UUUURF
[20:03] <DreaMoN-x> Xendra: jaa precis
[20:03] <fiddur> Från och med nu är allt utanför ämnet OFF TOPIC och kommer dödas tills ämnet har dött helt.
[20:05] <fiddur> Ska vi börja med att försöka konstatera vad man menar med en magiskt mästare?
[20:05] <Simoni> si
[20:05] <fiddur> Är det en lärare, eller bara någon som kan väldigt mycket?
[20:05] <sayah> fiddur: mitt förslag: en förebild med vissa kunskaper; vad man tycker är tillräckligt är individuellt
[20:05] <Simoni> bägge delarna
[20:05] *** jonas has joined #magi
[20:05] *** ChanServ sets mode: +o jonas


**** BEGIN LOGGING AT Wed May 16 20:04:59 2001

-->	jonas (jonas@jonas.rit.se) has joined #magi
---	Topic for #magi is Magiska mästare
---	Topic for #magi set by fiddur at Wed May 16 20:03:21
---	ChanServ gives channel operator status to jonas
<Bell>	båda två nog.
-->	log-bot (logbot@paranormal.se) has joined #magi
<DreaMoN-x>	blir mycket spells...fet formel bok för en sån kille
<Simoni>	En mästare har nått att lära andra men ibland finns de som hjälp
<fiddur>	Om man ser på många som i väst kallas "mästare" i olika saker så kan det ju vara som t ex målare eller kompositörer, utan den minsta undervisning könd...
<fiddur>	känd, even
<fiddur>	Medan man i öst alltid ser en mästare som en som kan föra vidare sina kunskaper och insikter
-->	Rosin (eirc@t1o22p41.telia.com) has joined #magi
<DreaMoN-x>	fiddur: jaa så kan det vara
<Rosin>	Äntligen! inne
<fiddur>	Vilka magiska mästare känner vi till då?
<Rosin>	Hej all
<Rosin>	alla
-->	sasha (sashat@t4o7p18.telia.com) has joined #magi
<Rosin>	hej sasha : )
<sasha>	hej Rosin
<fiddur>	Jag kan inte komma på mer än castanedas indian-lärare Don Juan...
---	You have new mail (15 messages, 62459 bytes total).
<Delvoriah>	hm...Alesteir Crowley, Dalai Lama och andra då?
<DreaMoN-x>	fiddur är inte carlos castaneda en knarkar shaman
<Delvoriah>	eller varför inte DiLeva?
<Rosin>	kan ingen bertta för mig vart man kan lra sig att bli illustratör....som melinda saxe ??
<DreaMoN-x>	Rosin: läs gustav, fullt med illustraioner
<Delvoriah>	nu är ni off-topic...
<fiddur>	DreaMoN-x : De flesta naturfolks shamaner använder droger en hel del, men det ser jag inte som fel när man verkligen kan använda dem.
-->	Telana (blavh@t2o958p89.telia.com) has joined #magi
-->	Skugga476 (eirc@bb-62-5-6-72.bb.tninet.se) has joined #magi
<Rosin>	telana : )
<DreaMoN-x>	fiddur: jo
-->	betongros (mdma@1Cust96.tnt3.stk3.da.uu.net) has joined #magi
<Telana>	Heeej
<sayah>	Delvoriah: fast jag tycker det krävs bevis för att mästaren kan nåt, DiLeva är väl mest en snäll gubbe?
<fiddur>	Ingen som kommer på någon annan magisk mästare?
<Rosin>	hej skugga476
<--	Skugga476 (eirc@bb-62-5-6-72.bb.tninet.se) has left #magi
<Telana>	*ler brett*
<Delvoriah>	sayah: han berukar iofs ha föredrag på andliga center...
<Telana>	Fiddur: Magisk mästare?
<fiddur>	Han den där ledaren för falun gong-rörelsen sägs ju ha en del magiska egenskaper, och han är ju lärare om någon..
<sayah>	Delvoriah: du vet mer än mig :)
<fiddur>	Telana : Mästare inom magi..
<Telana>	Hejdå, skugga 476 =)
<sayah>	Dénis Lindbohm!
<DreaMoN-x>	skulle inte en mästare vara en sådan som kan få resultaten från en ritual, utan att utföra den
<Telana>	Fiddur: *ler* Jag kan inte en enda
-->	nisse (punknisse@d212-151-172-112.swipnet.se) has joined #magi
<Rosin>	nisse : D
<nisse>	tjena
<Simoni>	Ja , Har ni läst Denis Lindbohms böcker.Där finns det mycket att lära 
<Telana>	Hej, Nisse
<sayah>	Simoni: ja, han skriver ju rätt ut hur man ska göra...
-->	ciajobb (ciajobb@paranormal.se) has joined #magi
<nisse>	vad händer här då?
<fiddur>	DreaMoN-x : Inte orimligt; det handlar väl om att inse att formen (ritualen) inte är relevant, utan bara ens egna tankar/energier/vilja
<Simoni>	Han har skrivit många böcker.Jag har 4 st. Men vill ha alla.
<Bell>	hej Cia
<ciajobb>	hej
<Rosin>	hej Cia : )
<ciajobb>	sitter just nu på jobb. Fan man är verkligen beroende:))
<Telana>	Cia =)
<ciajobb>	slutar om en timme
<DreaMoN-x>	fiddur: jaa precis :)
<Telana>	Jobb är dumt
<DreaMoN-x>	fiddur: vi rollspelare kallar det för att man kan kasta alla spells som kvicka
<ciajobb>	nej telana jobb är bra!
<Rosin>	cia: ja man blir beroende...
<ciajobb>	jag älskar mitt jobb
<Rosin>	vad har du för jobb cia?
<nisse>	jobb är för amatörer;)
<--	Simoni has quit (Quit: [CGI:IRC 0.3.4] [EOF])
<fiddur>	Enligt gammal tradition undervisas ju magi i allmänhet från mästare till lärjunge... men nu läser alla böcker och går korta kurser istället :P  bra eller dåligt?  Behöver vi mästare?
<ciajobb>	sjukhuset
<ciajobb>	kirurgen
<Telana>	Fiddur: Jag vet inte var man får tag på mästare =)
<ciajobb>	va?
-->	Skugga700 (eirc@c213.89.200.55.cm-upc.chello.se) has joined #magi
<fiddur>	Ett gammalt talesätt också: När eleven är redo så kommer mästaren.
<Rosin>	he skugga
<DreaMoN-x>	fiddur: det är klart att mästarna behövs
<Rosin>	skugga: stanna
<ciajobb>	o javisst förlåt...hehe
<--	DruZeL (Tracer@sdu163-226.ppp.algonet.se) has left #magi
<fiddur>	..fast det kan ju likaväl vara att man råkar komma över en bok som passar just där man är i sin utveckling..
<sayah>	Fast jag vet många sk mästare som inte vill undervisa nån under 18. 
<DreaMoN-x>	nää jag tycker det behövs lite rediga magikerakademier
<Telana>	Sayah: det låter konstigt
<sayah>	ja, jag tycker också det. Kanske att de vill att man ska vara ordentligt övertygad, men sånt vet man ju ändå tycker jag!
<DreaMoN-x>	och elemantarmagi det är viktigt
*	ciajobb skämms och går..
<Xendra>	det är nog för att man är myndig då och inte behöver följa sina föräldrar
<sayah>	antagligen
<--	ciajobb has quit (Quit: [CGI:IRC 0.3.4] [EOF])
<Telana>	Xendra: Jo, men ändå taks
<fiddur>	Många vill inte ta ansvar för omyndiga, och det förstår jag, Men det handlar väl också om att det är undervisning, inte lärjunge...
<Telana>	Xendra: taskigt
<--	Skugga700 (eirc@c213.89.200.55.cm-upc.chello.se) has left #magi
<Telana>	Fiddur: men ju yngre man är, desto lättare lär man
<sayah>	fiddur: var drar du gränsen lärjunge/undervisning?
<fiddur>	sayah : En lärjunge ser jag det som att man tar ett helhetsansvar för; och det är alltid individuellt, inte i grupp.  Om lärjungen har ett problem privat kan man knappast bara gå vidare...
<Rosin>	ja var fiddur?
<DreaMoN-x>	en lärjunge är en unge som bara kan minimagi :)
<DreaMoN-x>	typ 12 bast är bra
<sayah>	fiddur: ok
<Bell>	En lärljunge behöver inte vara ett barn väl?
<fiddur>	Elev kan man ju bli bara man sätter in tillräckligt med pengar på rätt konto, för Reiki-healing, tarot-läsning, någon ceremonialmagisk orden osv (fast de kräver ofta lite mer för just intagning förvisso=
<fiddur>	Bell : nejdå, inte alls
<--	almarian has quit (Quit: [CGI:IRC 0.3.4] [EOF])
<sayah>	Är det bara jag som inte tycker att man ska behöva betala för att bli lärd/undervisad?
<fiddur>	sayah : vad tycker du?  Skulle du lära upp någon oavsett ålder?
<--	phan_away has quit (Connection reset by peer)
<fiddur>	Nej, jag tycker inte heller att det skall ha med pengar att göra.
<sayah>	fiddur: nej, men jag skulle se till intresse, ålder och mognad. 
<--	DreaMoN-x has quit (Connection reset by peer)
-->	phan_away (spoky@c213.89.47.233.cm-upc.chello.se) has joined #magi
<--	sasha has quit (Connection reset by peer)
-->	sasha (sashat@t4o7p18.telia.com) has joined #magi
<Telana>	Men var hittar man m
<Telana>	ästare
<Telana>	?
<Rosin>	hej phantoom
-->	DreaMoN-x (erik@d212-151-188-227.swipnet.se) has joined #magi
<Bell>	det undrar jag med
<phan_away>	rosin hal0oj
<phan_away>	moi toa
<sayah>	Telana: de är överallt! :) vad är du intresserad av? Kontakta någon duktig inom det området och fråga om personen vill hjälpa dig.
<Rosin>	hej igen sasha
<Telana>	Fiddur: Var får man tag på mästare?
<fiddur>	Telana : Som sagt, när du är redo kommer du att få kontakt med en :)
<fiddur>	Fråga här på kanalen t ex :)
<Telana>	Fiddur: Typ. *ler* Så redo
<fiddur>	Men som sayah säger, det beror ju helt på vad du är intresserad av, och var du bor :)
<Rosin>	phantoom: moi på misc
---	You have new mail (16 messages, 65072 bytes total).
<Bell>	Synd internetkurser är så dyra
<phan_away>	rosin okeli dokeli
<Telana>	Fiddur: Finns väl inte så många i Malmö =(
<Rosin>	hejsan phantooom....
<phan_away>	bell  tycker egentligen att nät kurser borde vara ialafal näst intil gratis
<fiddur>	Telana : Jodå, det finns flera.  Men du måste ju veta vad du är intresserad av?!
<phan_away>	rosin haloj
<Telana>	Fiddur: Allt
<fiddur>	phan_away : det finns ju mycket gratis på nätet du kan läsa.
<fiddur>	Telana : Då kan du gå en kurs i svampplockning först.
<Bell>	Phan > ja men de kostar typ 300 spänn lektionen.
<Telana>	Fiddur: Hahaha
<jonas>	Jag missade början på chatten här..
<phan_away>	fiddur mmm just nu måste jag lägga enrgi på annat men sen kan jag  fnula runt å leta tack o lov:->
<--	Xtefan (rawio@t6o963p73.telia.com) has left #magi (Nana.)
<jonas>	Vill fråga: Någon här som har läst västeländsk amgi eller andra mystiska skolor?
<Rosin>	hej då alla....pappa rkallar.....
<Rosin>	och idag som det var så kul mne....
-->	Skugga534 (skugga534@paranormal.se) has joined #magi
<phan_away>	jonas  kortfattat diskus om lärng/elev å mästare om magi typ det jag har set
<--	Skugga534 has quit (Quit: [CGI:IRC 0.3.4] [EOF])
<jonas>	Genom historien har det funnits många kända magiker
<fiddur>	jonas : Jada :)
<jonas>	Speciellt i anknytning till Golden Dawn
<jonas>	Eftersom det ändå är oundvikligt så kan jag nämna en känd magisk mästare: "Jesuse" från Nasaret...
<Telana>	Fiddur: jag är intresserad av allt som fungerar
<jonas>	En annan känd mästare är Crowley...
<Bell>	åh! det åskar! måstestänga av datorn snart.
<Rosin>	hej då...
<fiddur>	Telana : Svamp fungerar.
<--	Rosin has quit (Connection reset by peer)
<phan_away>	bell jaha okeli dokelo
<Xendra>	svamp fungerar till vad?
<Telana>	Fiddur: Men svamp vet jag redan saker om
<jonas>	Det finns flera historier om magiker verksamma under senmedeltiden
<jonas>	En del var verksamma inom alkemi och astrologi
<Telana>	Xendra: Fiddur är bara taskig
<Xendra>	aha!
<Xendra>	haha
<jonas>	... :-P
<fiddur>	Jo, jesus är väl en bra mästare...
<jonas>	Pratar tydligen inför döva öron här.  Inte en kotte intresserad av det här?
<Xendra>	jo, jag lyssnar jonas
<sayah>	vi lyssnar
<Bell>	Jonas > jag lyssnar
<Telana>	Jonas: Jo
<Telana>	Fiddur: men jag vill verkligen veta allt
<fiddur>	Telana : Som sagt, om du inte specificerar vad du är intresserad av så kommer du inte heller finna någon mästare eller guide eller nånting.
<jonas>	:-)  Så...  Jag är inte expert på ämnet. Men hoppas någon av er har åsikt om någon av dem
<Telana>	Fiddur. Auror, då? Och telekinesi? 
-->	kixysham (eirc@catv-213-100-106-8.swipnet.se) has joined #magi
<jonas>	Jag själv känner ju inte till så många fler än kanske Crowley och Jesus...
<Bell>	brb
<Telana>	Jonas: Jesus var kanske bara väldigt smart
---	Bell is now known as Bell_springer
<--	nisse has quit (Quit:  I was using  AnaestheticScript by Psychomaster)
<fiddur>	Jag tycker ju förvisso Rudolf Steiner var en ba mästare; i alla fall bra lärare, och verkade ha god förmåga att lämna kroppen och läsa i akashakrönikorna...
-->	Tryggve (eirc@h111n1fls4o804.telia.com) has joined #magi
<Xendra>	fiddur> finns det nån i hlamstad som är bra på typ vind och eld och sånt?
<phan_away>	jonas jag har mer sett jesus som en politisk fillur än magisk om jag ska vara ärlig
<DreaMoN-x>	Xendra: du menar någon som har en fälkt och en tändare :)
<fiddur>	phan_away : Jag ser påvarna som politiska filurer, men inte jesus.
<jonas>	phan_away: Kanske det.  Lite healing kan ju "vem som helst" göra. :)
<DreaMoN-x>	fälkt=fläkt
<Tryggve>	jag ser gud som en politisk figur.
<kixysham>	?
<Xendra>	DreaMoN-x> nej, pyronatik eller vad det heter
---	Bell_springer is now known as Bell_astma
<phan_away>	fiddur jag ser jesus some n ytrevlig poltisks ätt men åvarna som hmm mindre trevligt om man sägger så:->