[20:02:42] när börjar chatten? [20:02:53] nu är iaf min klocka 20, oavsett vad alla andras klockor är [20:03:01] bra [20:03:01] jag går endast efter min [20:03:13] det innebär att jag härmed välkomnar till dagens chat [20:03:15] självmord [20:03:26] tack! [20:03:31] *Delvoriah* jag har inte syncat min, jag går efter den iaf [20:03:36] så [20:03:42] -> *Delvoriah* Sure, jag klagar inte. Försökte hjälpa till. [20:03:47] gut [20:03:51] vad händer om man tar självmord egentligen? [20:04:02] Man dör? *seriös OP* ;) [20:04:14] detta är intressant eftersom vi inom paranormala kretsar bland annat tror på reinkarnation [20:04:16] Många tror ju att man får sota för det senare, dåligt karma [20:04:25] finns många skilda syner, på vad som händer "efteråt" [20:04:38] Sheel: vill du dra någon syn? [20:04:50] *** Theodora has joined #magi [20:05:00] jag har ett stort problem med detta. att karmat kan skadas [20:05:08] tar man livet av sig, så kanske lidandet inte är fullbordat och man får lida mer i nästa liv? [20:05:12] Sheel: skadas? [20:05:20] inom katolicismen är självmord en dödssynd [20:05:23] hej på er. [20:05:27] jakob: vissa tror det ja, att man får "dubbelt upp" [20:05:41] Jag tror ju inte riktigt på karma jag, så jag tror inte man blir straffad på något vis. Däremot tror jag inte det är någon bra handling. Något syfte har väl ändå livet? [20:05:47] ens karma påverkas av våra gärningar, och självmord....jag vill veta om det kan skada min karma [20:06:06] jakobs teori mkt intressant [20:06:33] *le självgott* [20:06:42] Karma tror jag finns. [20:06:53] klart livet har ett syfte Legon!!!!! men jag kanske känner att andra sidan lockar och drar mer [20:07:12] har hört att det tar lång tid att reparera karma eller va det heter [20:07:12] jag tror inte heller på karma...Eller; tror man på karma så skapar man den eftersom man tror att något dåligt ska hända och tanken är skapande [20:07:13] Vem sätter reglerna? OM karma finns så betyder det att vi är kontrollerade och inte får tänka hur vi vill. En sådan bild vil jag inte ha av andevärlden [20:07:28] men ens syfte kanske var att ta livet av sig redan från början [20:07:31] om jag inte fyller mitt syfte här alltså, utan känner att jag vill vidare [20:07:34] Legon: bra poän [20:07:35] g [20:07:35] Vad menar du ,Sheel? Nu blir jag orolig) [20:07:42] Sheel: Det känner jag också.. särskilt förr. Ville bara lämna jordelivet. Nu har jag lärt mig att den fysiska världen är mycket njutbar [20:07:42] ja jakob, det kan det vara [20:08:06] Sheel: men om du känner att du vill vidare så kanske ditt syfte är fullgjort? Eller så kanske det tar längre tid för att du måste skynda på det? [20:08:35] det är ju viktigt att ta reda på VARFÖR man vill ta livet av sig [20:08:48] Theodora ja alltså, jag vill ta reda på om jag skadar någon annan eller min karma, som jag vill hålla så ljus och obefläckad som möjligt, vad händer om jag dör av egen hand? [20:08:48] Delvoriah: Tror du inte man dör automatiskt när man inte behövs här längre? Kanske är det just därför elaka människor lever länge *Flinar* [20:08:57] Delvoriah: Tja... många vill bli av med sina känslor. [20:09:02] Är det inte buddisterna som tror på karma? De har forskat länge om tidigare liv. de borde veta sanninge. [20:09:10] Legon: De är där för att plåga oss. =) [20:09:15] Theodora: Hinduisterna också [20:09:23] Telana: =) [20:09:29] Legon: jag tror man dör när det är dags ja. När man själv bestämmer det [20:09:33] Jag vet, Legon. [20:09:48] Telana: men då är det flykt och inte en väg att komma "vidare" (vad det nu kan vara) [20:09:58] Senast idag blev jag frågad om hur många sömntabletter som skulle behövas för att dö. [20:10:03] Delvoriah jag vet med bestämdhet att mitt syfte inte är uppnått, det är nåt jag är menad att hitta, men vägen dit är svår, svart, ångestfull och innehållar sjok av dödslängtan [20:10:13] Telana: Av vem? [20:10:14] Theodora: sanningen? Deras sanning ja, men det är många andra som har forskat. Varför ska just de ha sanningen? [20:10:25] Delvoriah: Tja, de satsar på att vad som än finns på andra sidan är bättre än det som finns här. [20:10:29] Legon: En vän. [20:10:36] Telana: Trist. [20:10:42] Legon: Ja. [20:11:02] Sheel: men då är ju dödslängtan bara en flykt från livet [20:11:05] Min egen syster har varit inne på en webbsida som beskriver de bästa sätten att ta självmord... vet inte om jag skall skratta eller gråta [20:11:17] Telana: men om man då reinkarneras blir ju det lite snopet :) [20:11:52] Delvoriah: Man får ju hoppas på det bästa. *ler* Att man inte hamnar i exakt samma situation. [20:11:55] det är många som är inne på sådana sidor. Det är oftast bara rop på hjälp och tankar. Människor som behöver bekräftelse [20:11:57] Buddisterna har forskat I 2000 år om reinkarnation. [20:12:02] *nisse* vad var det för adress? [20:12:06] Telana: iofs :) [20:12:12] Jag vet inte hur ni känner, men jag känner starkt att jag har något att ge mänskligheten. Jag vet inte vad ännu bara. Ju mer insatt jag blir i det andliga desto mer har jag också insett hur viktigt det fysiska planet är. Det är inte sämre på något vis [20:12:18] -> *nisse* var? [20:12:29] De är de enda som har forskat I detta ämne så här länge. [20:12:32] delvoriah det kan hända, är det inte det vi snackar om då? vad som händer om man suiciderar. att man funderar på det är ju helt klart en flykt från något man mår dåligt av, vad menar du? [20:12:40] Delvoriah: Själv har jag misstankar om att man bara blir en hög med jord när man dör. [20:12:46] *nisse* sidan [20:12:46] Delvoriah: Visst.. fast många deprimerade tar faktiskt självmord. [20:12:50] Theodora: och vad är det de har kommit fram till? [20:12:51] -> *nisse* vilken sida? min? [20:12:51] *nisse* din syrra hade vart in på [20:12:57] -> *nisse* ingen aning [20:13:05] Legon: Jävligt många som misslyckas också, hur nu det går till [20:13:09] *nisse* äsch [20:13:10] *nisse* :( [20:13:14] Telana: vad är då poängen med att leva? [20:13:16] Telana: Kanske inte meningen? [20:13:28] jag hade en ut ur kroppen upplevelse vid ett självmordsförsök, jag svävade ovanför min kropp i akutrummet [20:13:35] Delvoriah: Vem säger att det finns någon? *ler lite* [20:13:49] Legon: ja. Jag vet. De flyr. Har ett vagt minne om att det är minst 365 ungomar om året. En varje dag... [20:13:57] Legon: Om man verkligen vill så misslyckas man inte. [20:13:57] det är inte så svårt att misslyckas 9/10 överlever ett fall från sjätte våningnen, man dör inte av att skära av sig handlederna, man dör ofast inte av sömntabletter osv.. [20:14:04] 1/10 even [20:14:07] Telana: om man tänker så så förstår jag att man inte har lust att leva iofs :) [20:14:07] Delvoriah: hon är ingen ungdom längre... =/ [20:14:19] jakob, om man skär rätt kan du ge dig fan på att du dör [20:14:26] Buddisternas symbol är väl hjulet med ekrar, Delvoria? [20:14:37] Delvoriah: Tja, jag har lust att leva. Men vad skulle livet efter detta betyda? Jag lever nu. [20:14:40] Sheel: jo, men en vanlig tro är att det räcker med ett litet snitt [20:14:40] jakob: man dör om man skär lodrätt ist för vågrätt [20:14:43] Meningen med livet kan verkligen inte beskrivas med ord. Det är en känsla, mycket starkare än logik någonsin kan åstakomma. [20:14:59] Legon, så känner jag med [20:15:08] Delvoriah, tack för tipset, ska genast testa ;) [20:15:26] Sheel: Jag känner det inte nu, men jag minns väl hur jag kände mig när jag kände det *tjöta* [20:15:38] Delvoriah, vad är syftet med att ha med självmord som chattämne? [20:15:45] Legon: nej, jag bara tog en siffra för att visa att det är många [20:15:53] Vem är det här som så gärna vill dö? räck upp handen. [20:15:54] Delvoriah: aha =) [20:16:13] Theodora: Hm [20:16:14] Fundera då på varför ni vill dö. [20:16:22] Telana: för min del är det att det finns en mening med livet som gör det värt att leva. Om det bara skulle handla om reproduktion skulle jag nog inte orka [20:16:29] har funderat, i åratal, Theodora [20:16:30] jakob: :D [20:16:33] Ja, fundera på vad ni vill fly från, ordentligt [20:16:41] Sheel: att det är intressant att diskutera [20:16:43] Delvoriah: Jag har vant mig. Det är inte så svårt ändå. Jag accepterar att min tid här är kort. [20:16:56] Varför man tar livet av sig, man vill ha ett nytt liv [20:16:58] *** Svag has joined #magi [20:16:59] tror ni inte man tänkt på det? då har ni inte varit i självmordstankar [20:17:11] Hej [20:17:16] Sheel: Vad klassar du som självmordstankar? [20:17:19] Sheel: nej, det har jag inte varit [20:17:20] Svag. =) [20:17:20] Delvoriah, ja det är det. men i relation till para.? [20:17:32] tjena Telana [20:17:37] Men nästa liv kanske inte blir bättre. [20:17:46] eller iofs... ett tag smålängtade jag efter en skonsam död. Nu bryr jag mig bara inte så mycket längre [20:18:08] Jag vet att nästa liv inte blir bättre, troligen blir det det samma tills man ej tar sitt liv [20:18:08] så hemsk :/ [20:18:14] hemskt [20:18:15] Theodora: man kan väll alltid hoppas på att det blir bättre? [20:18:17] Telana när man tänker på det, kommer på sig själv med att tänka på det, när man börjar planera lite, funderar på vad man skulle skriva i ett avskedsbrev.... [20:18:29] Sheel: delvis vad som händer om man reinkarneras men oxå då att t ex katolikerna anser att det är en stor synd [20:18:43] Om du föds I Afrika som fattig? [20:18:46] Sheel: Men det tycker inte jag är självmordstankar. [20:19:05] *** Svag is now known as Konrad [20:19:06] nähä Telana, vad tycker du är det då? [20:19:09] -> *Delvoriah* vilket bra jobb jag fick =) kommer ju inga till #Kapprummet [20:19:15] *Delvoriah* :D [20:19:22] *Delvoriah* och ingen som stökar heller. himla bra [20:19:22] jo, man kanske föds som ett svältande barn i somalia, då är ju detta livet bättre... fast lidande är väl relativt. en bruten nagel för en prinsessa kanske är lika deprimerande som uteblivet ris för afrikabarnet [20:19:25] Sheel: När man funderar på att faktiskt göra det. [20:19:38] -> *Delvoriah* japp... nästan så man får upp hoppet om en seriös chat du ;) [20:20:01] Men Telana du har hela livet framför dig. [20:20:13] Theodora: Vad? [20:20:30] Allt ligger vid dina fötter. [20:20:36] *Delvoriah* heh...helt otroligt [20:20:43] Theodora: Du har nog missförstått något. Jag har inga planer på självmord. [20:20:50] Telana, och vad skrev jag....? att man funderar på vad man ska skriva för brev, hur man ska göra det....jag har erfarenhet av det [20:21:07] Min teori om verkligheten är att den förändras utifrån hur man ser på den. Bokstavligt talat. Allting är himmel och helvete samtidigt. [20:21:18] tack och lov.=) [20:21:24] Sheel: det är en sak att filosofera vad man skulle skriva i ett brev. En helt annan att fundera på att omsätta tanken i verklighet. [20:21:37] Theodora: *Ler* Jo. [20:21:58] Jag får ångest vid tanken på hur folk skulle sörja min död [20:22:06] mmm [20:22:21] Skulle ändå vara trevligt om någon sörjde [20:22:26] jag tror att man kan få jobbigare i nästa liv om man tar livet av sig. Man får helt enkelt mer att ta i tu med [20:22:27] Telana, det får stå för dig!! fråga en psykiater vilka varningstecknen är för en som går i självmordstankar!!!! filosofera? nä, jag menar då har man kommit så långt att man planerar akten. [20:22:45] Ni tänker på döden som romantisk. [20:22:56] ok [20:23:04] Att bli sörjd och saknad. [20:23:09] Theodora: och hur vet du hur vi tänker? [20:23:20] precis ;) [20:23:25] Delvoriah: Det beror helt på vad man tror på. =) [20:23:32] Men tillslut följer glömskan för den som sörjer. [20:23:35] Theodora vadå romantisk??????inte jag!!!tala för dig själv [20:23:35] ja asså när man har självmordtankar tänker man inte på att man blir saknad [20:23:40] Telana: givetvis. det gör allt :) [20:23:44] tänker nog bara att man måste härifrån [20:24:00] Sheel: Nejdå. Jag och mina klasskamrater satt och diskuterade det plågsammaste sättet att döda någon. det betyder inte precis att vi hade tänkt iscensätta det. [20:24:14] Delvoriah: Ja. tror du att jag får flera liv om jag inte tror på det? [20:24:16] justdet, det är nog snarare ett problem för den som vill ta livet av sig att folk kommer sörja, det vill den inte [20:24:27] Theodora: Ja, till en viss del [20:24:30] Jag menar sorglig på ett bra sett, som I en film. [20:24:54] sorgligt på ett bra sätt? *inte känna till* [20:25:19] inte sällan isolerar ju en suicidal människa sig för att vännerna ska försvinna och det ska bli så få sörjande som möjligt? om jag inte har fel? [20:25:31] Legon: Sorglig på ett bra sätt = goth. Dramatisk. Lockande [20:25:33] men Telana är du i avsaknad av proportioner? tänker jag vad det ska stå i mitt brev och vilket sätt jag ska använda, då mår jag dåligt och har SJÄLVMORDSTANKAR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Hur fan kan du säga att det inte är självmordstankar? det var ju det du bad mig definiera, eller hur? [20:25:37] typiskt killar. [20:25:54] Sheel. bli inte så upprörd... [20:26:06] jakob: sanna ord [20:26:13] Titta på Höstlegender någon gång då. (så ni får snyfta lite) [20:26:19] jakob: Eller så tror de inte att vännerna är äkta [20:26:28] Telana, mmm [20:26:40] Telana: Vackert på ett mörkt sätt.. men inte sorgligt [20:26:47] *** TheCharmedOne has joined #magi [20:27:11] Legon: stämmer rätt bra in på migsjälv [20:27:17] hej hej [20:27:32] a suicidepoem you are, so beautiful in your black robe, greenshy kering flame of life [20:27:55] Legon: Det beror på hur man ser det. Gothare vill vara tragiska. Sorgsna, vackra. [20:27:59] green shy eyes and flickering [20:28:09] Sheel: Hmmm. [20:28:22] Telana: humm... nä jag väljer att inte ta ställning just nu. [20:28:38] Legon: Jaså? [20:29:10] asså e d självmord vi pratar om här lr? [20:29:12] livet är en smittsam åkomma som är dödlig... muhahaha ;) [20:29:16] a disturbed notion of humanity, still, before you check out......+( [20:29:19] ja, lite offtopic är vi faktiskt [20:29:25] joo.. [20:29:37] näe, det står ju i topic.. ,) [20:29:40] skrivit det själv Sheel? [20:29:44] TheCharmedOne; Japp [20:29:47] tycker någon här att självmord är fel? [20:29:50] nej [20:29:53] ja jakob! [20:29:54] d bero på.... [20:30:02] Sheel: Jag vet fakitkst inte riktigt. Har ingen klar bild över meningen med livet ännu [20:30:05] nej det är nog inte så fel egentligen [20:30:06] Självmord är aldrig fel. [20:30:07] fint Sheel, texten [20:30:08] Sheel; Det må vara en dålig lösning, men.. ingenting är "fel" [20:30:13] Alla ska dö någon gång men inte innan det är meningen att det ska ta slut. [20:30:28] C_Castaneda: inte? varför? [20:30:32] jag tycker inte självmord är fel [20:30:36] Det är sitt egna val [20:30:44] må man dåligt så gör man väl vad som helst för att få d å sluta.... [20:30:45] självmord kan ju vara helt befogat [20:31:07] jakob: kan det? hur? [20:31:23] men jag skulle göra ALLT i min makt för att hindra någon att begå självmord, om jag fick se någon försöka [20:31:31] jakob:Varför är det befogat+ [20:31:32] beror ju precis hur man känner somliga kan leva vad andra tycker är ett bra liv men endå må mycket illa [20:31:33] tack jakob!!! [20:31:41] Sheel: Ja, såklart [20:31:57] Konrad: precis! [20:32:26] tja, låt oss säga att någon är med i en trafikolycka, brinner upp, blir totaltförlamad, har smärtor i hela kroppen... då är det väl befogat med självmord? [20:32:38] Och varför skulle du stoppa någon från att begå självmord, Sheel? Kanske för att det är fel+ [20:32:40] Delvoriah, tänk en äldre man, dödsmärkt i cancer, smärtor som inget biter längre på, jag har arbetat med det, skulle självmord vara omotiverat där....? [20:32:46] Ibland känns det som att allting är rätt, ingenting är fel. Till och med hat, aggresivitet, självmord hör till i den stora balansen. [20:32:58] Theodora: För att man har för mycket empati? [20:32:58] Jag skulle aldrig hindrat en person att ta sitt liv, vill den dö så ska den få dö. Men jag skulle försöka ändra uppfattning om livet [20:33:06] Legon: allt är ju relativ så mm [20:33:15] ...fast oftast tycker jag inte det är något att eftersträva [20:33:19] sheel och jakob: för att livet har ett värde. För att det finns en mening med att leva? [20:33:23] Konrad: Allt utom moi ;) [20:33:32] jag är inte relativ, jag är stabil [20:33:35] tss [20:33:43] vad är egentligen meningen med livet? [20:33:49] Theodora, nej!!men därför att jag vill ge människan ytterligare tid att fundera över, jag kanske skulle kunna hjälpa eller ordna hjälp, så självmord inte längre blir aktuellt! [20:34:06] TheCharmedOne: sånt är det nästa bäst att inte ens fundera över [20:34:10] :) [20:34:24] Delvoriah jovisst, men till vilket pris som helst? långvariga smärtor som gör dig kliniskt galen? [20:34:26] TheCharmedOne: Vem säger att det finns någon? [20:34:27] meningen med livet blir vad man själv anser [20:34:30] Samma som någon skulle vilja göra för dig. [20:34:44] ja vill gärna veta ändå......när jag mår dåligt gör jag vad som heslt för att slippa den plågan.... [20:34:57] Konrad: håller med dig [20:35:01] Delvoriah jag skulle anse mig vara inhuman om jag inte tyckte självmord var motiverat då? [20:35:13] Sheel: som jag ser det så har man skapat själv vad man upplever. Det kan alltså innebära att man har valt att uppleva denna smärta. [20:35:16] Meningen med livet är att du ska utvecklas. [20:35:30] Sheel: nej. jag diskuterar, inte stauerar [20:35:41] utvecklas?? till att bli en bättre människa än vad jag är idag? [20:35:42] Tills du når toppen och aldrig behövs födas igen. [20:35:47] Vad är meningen med att utvecklas då? Vad skall man utvecklas till? vad är rätt, vad är fel? [20:35:48] stauera? (betyder?) [20:36:01] Delvoriah, även samma scen men ett barn? har barnet i sitt förra liv då [20:36:10] Mening med livet är att du ska Njuta så länge det går [20:36:27] C_Castaneda: Jag ser inte meningen med det. [20:36:31] om njutningen tar slut när man är 12-13 år då? ska man dö för det? [20:36:37] Om man ej kan njuta, så är det dax att ändra uppfattning [20:36:41] Är du den snällaste som finns, CharmedOne+ [20:36:48] jakob: missade ett t: statuera. fastställa [20:36:57] ah! ok [20:37:16] Sheel: barn kan väl ha ett lika välutvecklat "överjag"? [20:37:40] Delvoria, menar du att barnet valt sitt lidande, typ i sitt förra liv? [20:37:51] Theodora: nej! absolut inte.....men jag är snäll mot dem som är snäll mot mig....men jag har tappat min livsgnista...min "njutning" har försvunnit [20:38:01] Sheel: nej, i sitt nuvarande liv [20:38:09] du Delvoriah, du har inte varit på en barncanceravd el canceravd överhuvudtaget, det märks [20:38:15] Varför har den försvunnit? [20:38:22] nisse, diskutera här istället!! [20:38:24] jag har inget att leva för.... [20:38:36] TheCharmedOne: Och? [20:38:42] * C_Castaneda slaps TheCharmedOne around a bit with a large trout [20:38:43] Hur gammal är du? [20:38:47] oups [20:38:58] Tjej? [20:39:11] CharmedOne? [20:39:17] Theodora:och?? jag är i en "underbar" ålder....ja tjej..... [20:39:35] Delvoriah, i sitt nuvarande? ett litet barn med svåra plågor...? hur grym är du? bara en fråga. som kan dra en sån slutsats. sådana överjag tror jag INTE på, det är då ett som är säkert [20:39:38] Sheel: jag vet vad smärta och sorg är. Jag har också märkt att de som är sjuka men överlevt är de som är lyckligast och värderar livet mest. Jag vet att det är tufft att tro att barn skulle skapa något sådant hemskt, men jag anser att vi skapar våra liv [20:40:17] Sheel: jag är inte grym, jag tror på att de är lika mycket utvecklade som äldre människor [20:40:28] Antagligen har du hela livet framför dig [20:40:34] TheCharmedOne: Ja, och? Vad betyder meningen egentligen? Är det verkligen bara den man lever för? [20:40:44] ja delvoriah, det märks vad du anser. så barn som dör i cancer skulle inte uppskattat livet till fullo? hoppas du aldrig väljer att arbeta inom vården överhuvudtaget med den inställningen [20:41:04] vad har man att leva för....egentligen!? [20:41:12] Massor [20:41:21] Sheel: nu har du missuppfattat mig. Det handlar INTE om uppskattning, det handlar om upplevelser och "lärdomar" [20:41:24] jag är för självmord om d verkligen behövs! [20:41:29] TheCharmedOne: Dig själv? [20:41:35] Sheel: jag har arbetat inom vården [20:41:38] ?? [20:41:53] TheCharmedOne: Måste du ha en mening? [20:42:08] Sheel: och jag visar all omtanke jag kan för de som har valt att leva [20:42:09] Du kommer att ångra dig, CharmedOne. [20:42:20] Sheel: vad jag säger är att du skapar det du upplever [20:42:24] Telana:ja....varför annars vandra på denna jord? [20:42:52] Delvoriah vi ser saker på olika sätt, okay? det här ett känsligt ämne för mig men jag fixar att prata om det. du visar omtanke för de som vaölt att leva? för de som misslyckats med att ta sina liv då? spottar du i deras vattenglas då eller? [20:43:13] är ju inte lätt o leva om man otrivs och saknar mening har man en mening är det lättare att fortsätta genom svåra perioder [20:43:18] får jag fråga en sak? hur gamla är ni? är det nån som är under 15 här? [20:43:41] Inte jag [20:43:41] TheCharmedOne. För att du är intresserad av hur det går? [20:43:46] Sheel: jag vet att vi ser olika på det, som jag säger; jag diskuterar inte statuerar. De finns ingen som har misslyckats med livet. [20:43:57] ni kanske tror att ungdomar lever på ett moln i den underbara världen.....men om ni kommer ner till jorden så kanske ni förstår varför en del mår skitkasst..... [20:43:58] jag e 23 år, känner mig som en gubbe på 70 [20:44:06] kan ju skada mindre med sådanthär snack faktiskt [20:44:09] *** Sheeel has joined #magi [20:44:10] Sheel: även de som har misslyckats att ta sitt liv har valt att leva i mitt sätt att se det [20:44:21] Jag är 28 år. [20:44:22] TheCharmedOne: Snälla lilla du... det är mest ungdomar som mår dåligt. [20:44:25] Sheel: det finns ingen som har misslyckats [20:44:30] men ingen som är under 15 alltså? [20:44:36] nepp är 17 [20:44:48] Delvoriah, ja men de kanske funderar på att ta sina liv ändå? och de som tagit sina liv? vad tycker du om dem? [20:44:48] nej [20:44:54] Nej verkar inte så [20:45:01] ja och? du säger det som att ungdomar är besvärliga för att dom mår dåligt.... [20:45:23] är jag den enda som är under då? [20:45:26] TheCharmedOne: Jaså? Det är inte så jag menar. [20:45:35] men hur menar du då? [20:45:36] Ungdomar är känsliga. [20:45:42] Sheel: jag tycker inget alls om dem. De är döda. I ett annat liv. Jag tänker på de som lever. De som funderar på att ta sitt liv kan man hjälpa så gott det går [20:46:26] o ja......och därför så behöver dom extra uppmärksamhet för att känna sig uppskattade... [20:46:29] klara fakta iaf; I Sverige begår cirka 1700 människor självmord varje år. ... Drygt 30 procent [20:46:30] av alla dödsfall i åldrarna 15-34 år utgörs av självmord [20:46:42] för stressigt nuförtiden folk får aldrig tid att ta itu med känslomässiga problem de bara fortsätter o fortsätter tills de faller i djupa deppresioner är det inte så? [20:46:56] absolut! [20:46:59] Delvoriah, ok. så känner du. bra. funkar för dig. jag anser att självmord går otroligt djupare och är ett ämne man kan visa respekt för [20:47:00] shit va höga siffror egenetligen.. [20:48:02] men åldrarna sjunker mer och mer för varje dag som går.... [20:48:03] jo [20:48:03] så högt är det la fan inte?? [20:48:07] vi här i norden är ju lite mer utsatta än andra för att det är förlite soltimmar här [20:48:17] Sheel: jag har absolut respekt för ämnet och det är sorgsamt att så många gör det. Vad jag menar att man bör lägga energi på de som fortfarande lever och inte på de som är döda [20:48:23] Konrad: Eller för att vi har för mycket tid att tänka [20:48:30] Jag tror på stressen. [20:48:57] Föräldrar har inte tid med sina barn och tonåringar. [20:49:00] Jag tror på samhällets meningslöshet ställer till det. Man känner inte värdig att ens vara vid liv [20:49:21] Telana: jo visst men solensken gör så att hjärnan producerar något speciellt ämne som får en att bli känslomässigt tåligare [20:49:28] De missar alla tecken på att deras barn inte mår bra. [20:49:35] Legon: Eller åren av påtvingad utbildning? [20:49:40] Legon: siffrorna kommer från karolinska institutet [20:49:45] Konrad: d-vitamin= [20:49:51] Telana: Det är en del av samhällets fel... framställer kunskap som tråkig. [20:50:10] Theodora: du har helt rätt....men det är inte bara föräldrar som kan hjälpa....det är även vänner och bekanta.... [20:50:10] Delvoriah: Isåfall måste det vara väldigt låga mord- och olycksfall i SVerige [20:50:22] Legon: kanske det [20:50:37] sveriges befolkning minskar rätt kraftigt va? lr? [20:50:37] jag har försökt ta mitt liv ett tiotal gånger, endast två var allvarligt menade, trots att jag nu lever så kan jag försäkra dig Delvoriah, att jag inte tycker mitt liv är mer värt än döden. en cancersjuk människa, som morfinet inte tar på, som SKRIKER och gråter av smärta och bönfaller läkare och sköterskor om att få dö, vad kan du göra för dem Delvoriah? prata mjukt till dem, lägga handen på axeln? [20:50:40] Ja men alla är så uppe I varv. Har inte tid att se. [20:50:48] *** Ann has joined #magi [20:50:48] Nu behöver vi inte kriga mot andra länder för att dö länge, nu kan hela världen bara döda sig själva istället [20:51:05] Legon: Mer än tråkig [20:51:07] Ann. =) [20:51:14] :-) [20:51:27] Telana: Man skall uppmuntras att lära sig det man önskar att läsa. Trots allt skall inte alla vara lika. [20:51:40] Legon: *nickar* [20:51:49] Sheel: det är inte självmord, det är aktiv dödshjälp. Det kan jag förespråka [20:51:56] Fast det klart... en viss grund måste ju finnas. Basmatte, samhällskunskap om inte annat [20:52:11] Delvoriah aha, och vari ligger skillnaden? [20:52:21] *** AinHannis has left #magi [20:52:33] ...eller SO-ämnen över huvudtaget [20:52:35] *** AinochHannis has joined #magi [20:52:42] Håller med Delvoria. [20:52:54] hej [20:53:02] Sheel: det sker genom expertis, dina anhöriga vet vilket val du gör, du får prata igenom det med psykolog, du behöver inte skjuta dig i skallen och råka missa [20:53:23] asså typ de första 10 åren i en människas liv är ju då man är som mest lättpåverkad själmordstankar beror ju ofta på känslor man haft långt tillbaka lr? [20:53:59] en som mår så PSYKISKT dåligt att han kreverar, efter upprepade behandlingsförsök och inläggningar, en som har sådan svår ångest att han nästan är förlamad, skulle han ha mindre motiv för en "aktiv dödshjälp" el självmord än den cancersjuka? [20:54:01] Konrad: Men... tja.. jag har inte mött många under tio som mått särskilt dåligt. [20:54:21] Tyvärr Delvoria, vi har inte aktiv dödshjälp här i landet. [20:54:26] Sheeel: Vad vill du att vi ska göra? Dela ut cyanidsprutor= [20:54:27] ? [20:54:27] Sheel: det är lättare att bli frisk från depression än cancer [20:54:28] Telana: ne inte då men i den ålder är man ju inte så aktivt tänkande [20:54:38] Konrad:dom första 10 åren i mitt liv tänkte aldrig jag på självmord....jag var alldeles för rädd för det....nu bryr jag mig inte mer... [20:54:49] Jag har träffat många under tio år som mått dåligt [20:54:55] Konrad: Nej, exakt. *ler* Det är tankarna som är förbannelsen. [20:54:59] Delvoriah: är det? beror inte det på? [20:55:06] de flesta incest fall är ju under den tiden [20:55:12] Ann: Jo, det förstås... [20:55:39] nisse: i det samhälle vi lever i så är det enklare för människor att tro på att man kan botas från depression än cancer [20:55:45] Inte konstigt I det här landet. Föräldrar lämnar bort sina barn I stressig miljö... [20:56:03] Theodora: mm exakt [20:56:17] Delvoriah tack för förolämpningen!!!!!!!jag har varit deprimerad i över 14 år, läkarna kan inte göra mer för mig. Vet du om Delvoria att det finns människor på den här chatten som inte orkar delta pga det tunga ämnet och att det är deprimerande? jag tycker det är sorgligt och okunnigt av dig att prata om sdånt du uppenbarligen inte vet tillräckligt om [20:56:32] men egentligen.....om man dör...vem bryr sig egentligen? [20:56:42] Delvoriah: båda sjukdomarna kan botas, men det är idividuellt hur bra eller dåligt det går [20:56:47] även nedskärningarna i skolan gör att barnen inte får den uppmärksamhet och det stöd de behöver [20:56:52] precis nisse! [20:57:23] nisse: jag har inte sagt annat! Jag sa att i det samhälle vi lever i så tros det ena vara enklare än det andra [20:57:32] Sheel:hur gammal är du? [20:57:43] jag är 29 år [20:57:48] Delvoriah: jag sa bara vad jag tror:) [20:57:49] Sedan är BUP inte särskilt trevligt heller. [20:58:07] Sheel: Jag tyckte att du sade att du var 14. [20:58:18] deppad i 14 år [20:58:34] jag har varit deprimerad i 14 år, sa jag [20:58:47] Sheel: mo de inte orkar så får de väl helt enkelt låta bli att delta. Det är inte mitt ansvar. Jag talar om detta genom olika perspektiv och jag försöker inte förolämpa någon. Jag förstår att du har haft det svårt, jag är ledsen för det. Jag kommer ändå hävda att du har valt det själv [20:58:53] Sheel: Okej. JAg förväxlade dig med TheCharmedOne. [20:58:57] nisse: ah :) [20:58:58] Jag har en väninna som har försökt vid många tillfällen att sluta sitt liv... [20:59:04] Livet kanske inte alltid kan vara som att åka karusell hela tiden. [20:59:13] Telana:jag är inte 14....jag är 13.... [20:59:15] Ann. På allvar? [20:59:21] TheCharmedOne: Aha. Ursäkta. [20:59:36] Jupp med piller med kniv you name it [21:00:03] Ann:det har väl jag med provat.... [21:00:04] Ann: om hon verkligen velat hade hon nog lyckats. De flesta självmordsförsök är ett rop på hjälp. [21:00:11] Tyvärr så orkar inte jag umgås med henne så mycke eftersom jag har sån stor empati så jag lider med henne utan att kunna hjälpa henne [21:00:18] Ann: Är det något speciellt som hon kommenterat det med? [21:00:23] lr sagt [21:00:36] jag har valt min depression själv!!!!!!alla svåra ångestattacker när jag åkt med ambulans till akuten för att få syrgas och lugnande har jag valt själv, min långtidssjukskrivning har jag valt själv!!! [21:00:55] Ann:har hon någon annan som hon kan prata med lr? [21:01:11] Min svärmor kom I djup deppression för över ett år sedan. Hon höll på att svälta sig till döds samtidigt som hon söp. [21:01:12] Jag vet att det är ett rop på hjälp hon har åkt in å ut på psyk på behandlingshem etc... [21:01:29] jag har valt att må dåligt för att pappa dog så traumatiskt, jag har valt att fundera dagligen på en utväg [21:01:37] Ann: Men då vill hon egentligen inte dö. [21:01:38] varför dyker alltid "rop på hjälp"-klyshan upp? [21:02:02] hennes väninna hade gått in på hennes jobb och hoppat från tionde våningen. [21:02:04] jakob: ja, gissa. Låter "rop efter uppmärksamhet" bättre? [21:02:05] för att det är det [21:02:08] jakob:kanske för att en del vill ha uppmärksamheten istället för att dö på riktigt... [21:02:22] sorry [21:02:37] Theodora: Dåligt beslut... man kan överleva rätt länge på sprit. [21:02:40] Hon har förlorat vårdnaden om sina barn tror inte att hon velat det.. sen var hon så jävla dum dessutom så hon fråga anden i glaset när hon skulle dö [21:02:59] jakob: för att människor hoppas att det ska finnas en mening med att leva. Det är det som är så vackert med människor, de kämpar och hoppas länge innen de ger upp [21:03:12] Ann: Okej, det där med anden i glaset tror jag inte gör någon större skillnad. [21:03:17] mmm, hoppet är ju det sista som .... [21:03:40] Delvoriah: Tja, att de behöver en mening överhuvudtaget är det negativa. [21:03:52] vi har själva förstört och gjort vår värld som den är [21:03:59]