--- jonas has changed the topic to: Onsdagschatt: Parapsykologi Ok. Onsdagschatt om parapsykologi Har vi några deltagare här? * jonas ser sig om runt bordet mjo * jonas skiner upp Ah. Här har vi en :) Fler? fråga: vad tycker ciscop om parapsykologi? en till :) Perfekt jag hittade till deras svenska sida genom paranormal.se nyss En sak som jag har undrat över är , hur långt sträcker sig begreppet parapsykologi ? Alla_Xul: Vi väntar lite med CSICOP. Bra att börja med begreppet parapsykologi allright --> tanke (d5420e53@paranormal.se) has joined #magi lika bra, sitter och äter Hur långt begreppet sträcker sig? Från webbsidan: jo, altså.... det finns ju underavdelningar... Parapsykologer ägnar sig inte åt allt möjligt till synes paranormalt. Parapsykologi omfattar inte sådant som astrologi, UFO, snömannen, asadyrkan, vampyrer, alkemi eller häxor. Ja oki, borde läsa faq:en först ock fråga sedan :) Parapsykologin har en historia Det började med vissa frågeställningar vilka då ? Frågor om människan har en själ, om det finns ett liv bortom döden Jag väntar här ett tag tills diskutionen har kommit igång. Jag har lite annat att syssla med.. --- awoul|g0ne is now known as awoul Det här är klassisk historieberättande. Dvs lite tillrättalagt Men man brukar säga att parapsykologin uppkom som en reaktion på övergången till en newtonsk världsbild oki, men om vi antar att det finns en själ osv... hur bevisar man det då ?!?! I slutet på 1800-talet så såg man världen som ett urverk. Mekanikens landvinningar var stora. Darwin hade förpassat människorna till aporna Nu kom jag också;) Bilden var att allt kunde förklaras materialistiskt En reaktion var spiritismen. Och de ttidiga parapsykologerna studerade seanserna för att leta efter bevis för attmänniskan är mer än ett urverk I seanserna talade döda anhöriga med släktingar. Om detta kunde verifieras så skulle man ha bevis på att människan har en själ så...spiritism är altså inte "bara" en under avdelning av parapsykologi ? eller inte alls en underavd. Spiritism är inte en underavdelning. Bara ett intresseområde. Ett fenomen som undersöks --> Skugga904 (eirc@h35n2fls31o841.telia.com) has joined #magi <-- ChanServ has kicked Skugga904 from #magi (Skugga är otillåtet. Läs reglerna och instruktionerna: http://paranormal.se/member/chat/login.tt) oki Vid seanser kunde man också se fysiska fenomen, så som materialisationer, levitation, osv sådant sysslar man väl inte med i dag? Nja... Spritiism är inte lika på modet idag Under början på 1900-talet så upptäckte man att flera stora medier fuskade --> Skugga575 (eirc@h35n2fls31o841.telia.com) has joined #magi <-- ChanServ has kicked Skugga575 from #magi (Skugga är otillåtet. Läs reglerna och instruktionerna: http://paranormal.se/member/chat/login.tt) 1930 ca började J B Rhine med en ny inriktning för parapsykologin: laboratorieforskningen tills dess hade forskningen varit fältstudier. Man hade besökt spökhus, seanser, osv Man hade dokumentera historier av spontana fall Rhine lånade metodologi från andra naturvetenskaper Hmm.. Ja, det gynnar ju parapsykologin, att vetenskapsmän utforskar ämnet. Blir mera erkännt då. laboratorieforskningen, uppkom den för att man ville ha "Vetenskapliga" bevis ? Problemet med fältforskning är att man aldrig kan ha kontroll över alla variabler --> Skugga372 (eirc@h35n2fls31o841.telia.com) has joined #magi <-- ChanServ has kicked Skugga372 from #magi (Skugga är otillåtet. Läs reglerna och instruktionerna: http://paranormal.se/member/chat/login.tt) Man kan inte utesluta alla möjliga förklaringar. Det finns för många faktorer som gör det komplicerat I laboratorieexperiment har man full kontroll och man kan låta andra upprepa samma experiment aha... Det är viktigt att andra ska kunna verifiera resultaten för att ett fenomen ska bli accepterat men kan man återskapa samma miljöer som på fältet... Ca 1950 utgav J B Rhine en bok om telepati. En mångd andra forksare gav sig på att försöka upprepa experimenten. Nästan alla misslyckades nästan? vad var det för experiment? Jonas: JB Rhine lycjades väl egentligen aldrig själv? Mooosie: det är på fältet vi sett fenomenen. Det är dess rätta miljö. När vi ska urföra experimenten i laboratoriemiljö måste vi ha hypoteser om vilka faktorer som är gynsamma för fenomenen. lyckades jonas: parapsykologer sysslar väl med telepati och teleknesi också. (stavade jag rätt?) Dessa är ju oberoende av miljlö Parapsykologin har än till denna dag fortsatt fundera på just vilka faktorer det är som behövs för att vara säker på att få lyckade resultat har dom inte kommit fram till någonting bevisbart då? tanke: J B Rhine fick mycket positiva resultat. En serie gav sannolikhet mot slumpen nånting på 1 på 10^120 --- TKaway is now known as TKcyrex J B Rhine myntade ordet Parapsykologi. Samt även ESP har jag för mig (Ja just det. Boken hette nog ESP inte telepati) Rhines metod blev så anammad av parapsykologer att fältforskningen blev oviktig i jämförelse. Då blev huvudinriktningen ESP och PK i laboratoriemiljö Rhine höll exempelvis också på med experiment med att påverka tärningar Parapsykologin har kommit fram till mänger av resultat. Men fortfarande kan man inte vara säker på att lyckas vid ett experiment * jonas dricker ur ett glas vatten jag antar att de flesta experiment är beroende av ett medium eller av att de som ska utföra experimentet måste besitta eller träna upp en förmåga /dcc send jonas ett.glas.vatten.txt jag har en liter saft här Rhine exeperimenterade med "vanliga människor" ta några exempel på experiment Det ingick i metoden. Att man skulle kunna beskriva experimentet också vad gäller urvalet av deltagare Som brukligt för psykologiska experiment använder man ofta psykologistudenter k Men det förekom också experiment med vissa speciella personer som givit bättre resultat än andra PK-experiment gjordes med tärningar. Försöka få upp ett numemr fler gånger än andra nummer ESP-experiment gjordes med zener-kort. Antingen för test med telepati, klärvoajans eller prekognitiv klrävoajans http://paranormal.se/topic/zenerkort.html inga mer omfattande saker? jag har testat såntdär också omfattande hurdå? och lyckats ganska bra att brottas mer direkt med de fysiska aspekterna quantumvågor osv. :) PK-experimenten utveckldes åt det hållet Delvis för att undivka felkällor tex. om man kommer fram till att personer kan påverka tärningar osv. så måste det ju leda till att man vill ha reda på varför i början använda man handhållna rör som i kasinon sedan speciella kastmaskiner därefter började man använda elektronsika maskiner med bruskretsar eller baserat på emission av radioaktivt material slumpgeneratorer? ja okej dagens slumpgeneratorer i datorer är inte riktiga slumpgeneratorer nä de baserar sig på matematiska formler och datorns klocka dom går ju efter klockan ja dom baseras på klockan (inte går efter ;)) Men ett radioaktivt material sägs skicka ut signaler helt slumpmässigt ingen vet vad som bestämmer när den gör det Man ville testa vad telepati var det blir ju random i villket fall eftersom det inte har någon relevans för tärningarna Så man hade teori om att det kanske var någon form av radiosignal samma med datorklockan Så man testade med att blockera olika typer av signaler Prövade med olika avstånd olika tidsskillnader osv vad hände då? Ingen har lyckats tillförlitligt blockera signalerna var det mer eller mindre positiva resultat under några förutsättningaR? ok faradayburar har inte hjälpt tjocka lager av bly har inte hjälpt att personen befunnit sig på andra sigan jorden hjälper inte heller hah eller att personen befunnit sig uppe i rymden eller långt ned under vattnet Besvärligt nog verkade inte heller tid spela någon roll det spelade ingen roll om mottagaren skulle gissa resultatet göre experimentet, samtidigt, eller senare --- Lali|mail is now known as Lali scary Ja. För detta gällde även för PK-experiment Man kom fram till att det går att påverka utfallet av ett PK-experiment EFTER slumpserien genererats Och det gav upphov till en del intressanta debatter PK = ? PK = Psykokinesi Att påverka materia med ... psyket okej samma som telekinesi? ja det var ju besynnerligt Psykokinesi var en ny term för TK. Man brukar hitta på nya termer när man vill undvika förutfattade meningar om ett visst fenomen hmm jo ;) En effekt av experimenten ovan... var att man itne var så säker på vad som var ESP och vad som var PK Så man hittade på en ny term. GESP general esp? ja ic Man kan inte vara säker på om PK är inblandat. Om prekognition är inblandat. Eller kanske retrokognition. Kanske är det en blanding av allt? är det någon som kommit fram till eller har vettiga teorier om vad det är för krafter som ligger bakom fenomenen? Gott om teorier. Ingen av dem som blivit fastslagna Parapsykologi har massa resultat, teorier av olika slag. Men saknar en beskrivande teori för fenomenen. Det gör parapsykologin ganska unik. Andra vetenskaper har ju en teori om hur de tror det fungerar som alla arbetar efter tills någon kommit på en bättre kanske för att det finns ganska lite att ta på En teori som ryssarna höll på länge var den om att telepati använder ELF radiovågor frånsett själva fenomenet aah jo, CIA o:co har ju hållit på med sånt också Tja. Man har experimenterat mycket med olika experimentförhållanden. Studier om vad för slags människor som klarar sig bättre än andra. * jonas fyller på vatten klarar vadå bättre? mot förhörsmetoder o sånt? Klarar att manifestera psi Får bättre poäng i experimenten okej Exempelvis har man kommit fram till att neurotiska perosner får sämre poäng utåtriktade perosner får bättre poäng Torr i munnen av allt pratande? :-) om man klarar sig i regel bättre om man tror att ESP är möjligt CIA använde ju massa former av psi-terror i sina MK-program för att utarbeta effektivare förhörsmetoder * jonas tar ett par klunkar vatten fast jag tror det handlade mest om hypnos osv. Sovjetunionen gjorde samma sak De experimenterade med att få folk att somna på distans men jag vet att dom provade en hel del saker med ELF vågor De försökte också få folk att bli sjuka. Få hjärtattack osv Jonas: Har du föreläst någon gång? eller 'emulerade elfvågor' typ ELF-pulser för det krävs rätt stora sändare för att generera en svängning på så låga frekvenser tanke: Beror på. Men kom med och chatta vettlaja. Det här är inte en föreläsning En teori var som sagt att telepati var ELF. finns likheter i att ELF kan ta sig igenom de flesta sorters avskärmningar, klarar sig långa sträckor, men rymmer knapphändigt med information. Det passar med hur man märkt att telepati fungerar mjo ligger något i det *blir lockad av inbjudningen* Jag håller på och skriver ett brev, men det kan vänta. *ugglar igenom* detta med hjärnvågor * jonas ser sig om Fler som vill säga något? under meditation/trans/hypnos så ligger väl hjärnvågorna ganska lågt också ja lite över min nivå, så jag lyssnar lite till... jonas: har du läst något om 'quantum waves' ? thetanivå är ca 5 Hz Det är iofs väldigt lågfrekvent Men radiovågor rör sig snabbt Jonas: Vad tror du det är som främjar paranormala händelser? Tror du på försöksledaeffekten? och för att sända radiovågor på 5 Hz behövs en antenn större än en människokropp Så man skulle behöva en bärvåg men en sådan bärvåg skulle då inte ha egenskaperna hos en ELF den skulel kunna stoppas av en faradaybur, etc hmm ska man påvervka hjärnan kan man använda sig av 'binual beats' ... Jag kan inte fysik utan upprepar mer vad jag lärt mig utantill. Så jag kan ha sagt något fel... tex. sända en 30Hz ton i ena örat och en 35Hz ton i andra så kommer hjärnan höra en 5Hz ton också Alla_Xul: då är det 30 resp 35 som är bärvågorna... tanke: försöksledareffekten Jonas: Jag får en känsla av att parapsykologer gärna använder väldigt tekniskt invecklade metoder för att verka mer trovärdiga och "vetenskapliga". --> Voidwalker (d5647820@paranormal.se) has joined #magi jonas: en bärvåg är ju vanligtvis den våg som man modulerar med information tanke: Försöksledareffekten är den effekt inom parapsykologin som har starkast bevis. Vissa forskare lyckas bättre än andra. Och det finns tre teorier om varför det är på det viset 1. psi hos försöksledare Jonas: Menar du att det som påverkar är att försöksledaren är positivt inställd, eller mer frågande? 2. tyst kusnkap 3. fusk vad innebär tyst kunskap ? När experimentet utförs så följer man ett exprimentprotokoll. Detta protokoll är ett recpet på hur experimentet utförs, steg för steg. Syftet är att andra ska kunan följa receptet och få samma resultet Forskaren försöker ta upp allt av vikt för att utföra experiemntet Men kanske är det något forskaren gör som inte de andra som misslyckas gör, som påverkar utfallet --> Nettie (d54043f3@paranormal.se) has joined #magi Den populäraste teorin för försöksledareffekten är att det har med den sociala miljön att göra. Att de forksare som lyckas bättre är de som lyckas skapa den rätta miljön som gör att försöksperosnerna känner sig bekväma och som gör att de lyckas bättre Adrian Parker vid Göteborgs Universitet har arbetat mycket med denna teori. Om hur man ska bemöta en förösksperson för att denne ska kunan prestera tanke: Forskarens gömda agenda kan ha en inverkan Om man exempelvis vill att försökspersonen ska misslyckas för att man inte tror på fenomenen ska kanske man omedvetandes öveför detta man måste väl ha en positiv inställning till det man gör för att få det att fungera så bra som möjligt. Finns det någon forskning som behandlar om förmågan påverkas av månens faser? Voidwalker: Ja. Av vad man vet så är ESP en svag signal som når medvetandet via det undermedvetna. Så om man är stressad eller distraherad eller är rädd för att lcykas eller något annat så kan man lätt misstolka signalerna Jag var nog mest inne på det där med vilka stämningar som är viktiga för att ett experiment ska lyckas. Det bästa jag har hört hittills är att det viktiga inte ligger i om man är posivt inställd till fenomenet eller inte utan om man lyckas skapa en stämning av tänk om. Det kan då lika gärna handla om oanik för att få sin världsbild krossad som nyfiken fördomsfri förväntan. panik Lali: Det finns en del undersökningar där man samkört experimentresultat med månens faser. Lali: Jag tror inte det har gjorts tillräckligt många studier för att man ska kunan säga något. Och några av dem som gjort studierna har säkert haft idéer om teorier Ok.. --> Lora (daughter_o@kalkbrannaren-33-165.ip-pluggen.com) has joined #magi En sak jag känner till är att man tittat på förhållandet mellan månens faser och utdelningen av vinser på ett större kasino i Las vegas om du är påverkad av något som distraherar ,som får dej att fokusera på annat än det tänkta så blir nog inte resultatet det bästa Jonas...visade det någon skillnad? Jonas: Fann man någon påverkan där, då? i det kasinot fanns en super-enarmad-bandit. Som gav ... $1.000.000 eller liknande. Och där verkade det som om den gav utdelning för det mesta under direkt fullmåne Voidwalker: Där tror jag att du har fel om man aktivt försöker göra något och koncentrera sig på det är det oftast mycket svårare än när det "bara händer". Jag har för mig att man då tagit med i beräkningen variationer i antalet besökare, osv håller med tanke jag håller delvis med tanke jag tror det har att göra med lägre medvetande nivåer Tanke: det är möjligt, men så har inte jag upplevt det en spontan mentalitet ger nog mer utrymmer för esp än en hyperfokuserad tanke: Om stämning för att lyckas. Ja. Du kan nog ha rätt. Det viktiga är inte att ro. Det viktiga är att vara öppen för möjligheten. Örjan Björkhem var mcyket framgånsrik på det spåret. Han kallade detta för händelsehorizonten Voidwalker: Hur har du upplevt det? Solfläcksaktivitet då...finns det några kopplingar där? --> Herr_och_Fru_Squib (d497b6b7@paranormal.se) has joined #magi fast visst, är man väldigt fokuserad så kan det nog ge upphov till esp-fenomen också +log-bot??? Nu är jag sömnig. Godnatt.. <-- tanke has quit (Quit: [CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) Tanke : jag sätter mej ner och tömmer skallen på tankar,tänker inte på något, och får då lättare fram det jag vill Ang att koncentrera sig elelr inte. Det är ju en sak att försöka påverka ett förlopp. Det är en annan sak att uppfatta en signal som när man är mottagare i ett tepeatiskt experiment. Ska man uppfatta en signal bör man inte vara upptagen med andra tankar nej men om man medvetet försöker analysera väldigt mycket så tror jag inte det kommer fungera speciellt bra Tanke: om då tankarna far åt nåt annat håll så är det bara att sluta och försöka senare --> Darklands (d571464f@paranormal.se) has joined #magi tex. om parapsykologen håller upp kort Lali: Det finns en tydligare koppling mellan solfläcksaktiviteer och paranormala fenomen Både vad gäller ESP, spontan PK och apparaioner sitter man då och tänker på en massa olika kort så tror jag det bara fungerar förvirrande jag satt och experimenterade med en kortlek på tunnelbanan för nått år sen gjorde det ett par ggr försökte få fram endast jokrar (det var 2st i leken) Jonas..skulle man också kunna tänka sig att påverkan av solfläcksaktiviteten förstärks vif fullmåne? och det fungerade överlägset bäst när jag var i ett tillstånd som bäst beskrivs som 'spontant' --> Skugga396 (eirc@h92n2fls33o847.telia.com) has joined #magi <-- ChanServ has kicked Skugga396 from #magi (Skugga är otillåtet. Läs reglerna och instruktionerna: http://paranormal.se/member/chat/login.tt) jag lyckades tom. reproducera det inför publik en gång ...fick jokrar 3ggr i rad ;) Alla_Xul: wow! =) men det är fan svårare med folk som tittar på och håller på och pratar med en --- Lora is now known as Lora|borta Lali: jag har inte sett något som beskriver koppling mellan solfläcksaktivitet och måne Lali: månen påverkar väl inte solen nämnvärt? tvärtom snarare Lali: men approppå stjärnorna så har det på senare tid tillkommit mycket starka indicier för en koppling mellan stjärntiden och ESP-resultat --> Milly (5110a0d0@paranormal.se) has joined #magi Alla_Xul..nej..men min tanke var att kroppen påverkas av att det är fullmåne, även psyket och att det kanske kan förstärka effekterna av solfläckarna jag har läst om att jupiter och saturnus också påverkar saker på jorden Jonas: Vilka stjärntider är gynnsamma då? blandning av solprotuberans och månfas? när man räknat på jordens rörelser så har man kommit fram till att det är vid den tid som vintergatans centrum försvinner nedanför horisonten som chansen att lyckas vid ESP-experiment fyrdubblas elekriska system och lite sånt Alla himlakroppar påverkar varandra mer eller mindre varför 4-dubbling? jonas: ah, har man provat skillnad mellan dag och natt? --> kmj (kmj@as33-4-5.mt.g.bonet.se) has joined #magi Jonas...intressant...har hört liknanade saker tidigare men inte förstått vad som menats.. är det ett uttryck för kvadrat? Jonas...med hur långa intervaller sker det? http://paranormal.se/topic/samband_mellan_lst_och_esp.html <-- Milly (5110a0d0@paranormal.se) has left #magi jag misstänker starkt att solens strålning fungerar störande på esp Lali: varje dygn. Men det är resultat baserat på tusentals experiment esp extra sensorisk perception Vintergatans centrum försvinner nedanför horisonten...*funderar* Sker det vid olika tidpunkter beroende på var på jorden man befinner sig? Det borde det väl nästan göra, eller? Alltså Kl 13.30 LST har vi en jättetopp. det verkar logiskt :) Detta gäller norra halvklotet Jonas...finns det fler sådana iakttagesler kring stjärntid...något som ger längre intervaller? jag tror det finns en tidskriv som heter 'cycles' som tar upp alla möjliga sådana samband Alla_Xul: Jag har inte läst något om att jupiter/saturnus påverkar elektriska system på jorden. Tror inte det är en parapsykologisk facktidskrift du läst det i hur djur och växtliv påverkas av månen, solfläckar, väderlek etc. etc. jonas: jag läser inte parapsykologiska fackskrifter överhuvudtaget ;) jag tror det var richard hoagland som påstod det Herr_och_Fru_Squib: Teorin är att ESP störs av kosmis strålning som kommer från vintergatan. Så när jorden lutar så att den skyummer vintergatans mitt så är vi skyddade från viss komsisk strålning och därmed kanske kan mottaga ESP bättre han som började spinna på dedär med liv på Europa (jupiters måne) Ursäkta att jag kom in sent men vad betyder LST? local sidereal time tack *urgel....sssss...* jonas: finns det inga experiemnt som jämför experiment utförda på dagen och natten? 13.30 stjärntid är inte 13.30 jordetid. Ett stjärntidsdygn är inte lika stort som ett jordedygn Detta för att under ett år så har jorden gått ett varv runt solen så det skiljet på 1/365 dag hmm finns det några standardiserade riktningar i rymden förresten? Är ascendenten alltid densamma under en viss LST? *har glömt* helt appropå bara ;) Isåfall vore det lite intressant att veta vilken asc som är 13.30.... :o) Lali: Över huvud taget så är det svårt att urskilja mönster. Även detta mönstret är ju itne så tydligt man skulle kunna önska sig. vet inte om några andra korrelationer Nettie: ja, så borde det väl vara Det blir ju komplicerat när många experiment görs vid vissa tider på året och vissa tider på dygnet Då blir inte fördelningen jämn och när olika experiment utförs av olika experimentledare med oliak grader av experimentledareffekt, och när det är olika saker som experimenten går ut på så är det inte lätt att veta vad som är vad jonas: hmm om några parapsykologer skaffar sig en experimentgrupp var och gör lite olika försök så får man ju statistik på det ganska fort Jonas...nej det är sant...det är lite som många olika kartor som måste vara transparenta och läggas över vrandra för att man ska se mönstret.. typ håller på lite sporadiskt i ett år Ja, men jag minns inte om det är så...får väl kolla upp det! :o) Alla_Xul: Det finns inte direkt experiment som mäter skillnad på olika teider på dygnet. Men man vet att mer ESP inträffar när man drömmer eller just är påväg att somna eller vakna Så det kan ha en koppling med serotoninproduktion som är som aktivas kl 1 på natten Eller förståss med vad man kallar hypnagoga hallucinationer. mhmm Nettie...ascendenten räknas ut dels på födelsetid, lst, langitud och latitud så där finns nog inget samband... --> Shadow (o_0@h80n2fls31o1001.telia.com) has joined #magi jonas: vad är hypnagoga hallunicationer? <-- Herr_och_Fru_Squib has quit (Ping timeout) Lali: Oki... :o) Lali: ja det är ju den konstellation som är vi horisonten :) Jag läste att autistiska personer inte visar upp någon förmåga till esp...och när det gäller autism tyder en del forskningsresultat på att serotoninhalten spelar roll Alla_Xul: Visst får man statistisk signifikans fortare om man slår samman resultat från flera experiment. Det är vad som görs i metaanalyser. Då man slår samman resultat från flera experiment. Det är vad James Spottisqood gjorde för att jämföra med LST men LST varierar ju också med long/lat * jonas springer på toaletten ey! Ni behöver inte sluta prata för det! :) okej ok har du experimenterat något? eller, varför inte göra ett experiment här i kanalen ;) * Nettie ler --> mm33 (d570e7c7@paranormal.se) has joined #magi villken siffra mellan 1-100 har jag på min skärm nu Okej...vi tänker på en siffra mellan 1-20 en i taget och så gissar vi! ;o) ahahha! Voidwalker: En hypnagog hallucination är en som uppträder före sömnen va sjukt 1-100 är kanske bättre... Vid insomnandet "33" var det så joinar mm33 :) tack! precis efter Ojdå... mm33: mästartalet ;) rules ;) okej en till ett tal mellan 1 och 100 7 78 53 75 vill inte förstöra tävlingen 25 alla hade minst en siffra rätt Så nära.... ;o) <-- awoul has quit (Connection reset by peer) villka är med och gissar? <-- mm33 has quit (Quit: [CGI:IRC 0.3.4] [EOF]) Lali: intressant om autism --> awoul (g_o@h102n1fls32o1007.telia.com) has joined #magi alla xul: vilken siffra var det? --> mm33 (d570e7c7@paranormal.se) has joined #magi Jonas...har jobbat en del med autistiska barn och aldrig upplevt något med dem som liknat esp..så jag tror nog att det stämmer.. viod: de 75 void even ok Så en hypnagog hallucination kan upplevas som en obe, t.ex? Alla_Xul: LST säger vilken del av stjärnhimlen som är synlig. Och det bror på latitud och longitud när vintergatan är ovanför eller under horisonten. Så om man skulle räkna om för den saken kanske kurvan skulle se annrolunda ut Jonas...funderade ett tag på om den totla avsaknaden av esp hängde ihop med att de inte har någon exformation.. jonas: allright as a mariijana bird we can take our turns alla xul: feedback är alltid bra vid experiment --- Lora|borta is now known as Lora Jag vet en parapsykolog som försökt beräkna förhpllandet mellan experimentresultat och antalet stjärnor synliga ovanför horizonten <-- awoul has quit (Quit: if my smeks don´t sell, i bet my cabby will!) Voidwalker: jag skrev ju '75' Men stjärndatbasen innehåller inte alla vintergatans stjärnor. Så det är inte så lätt att veta hur stor vikt vintergatans mitt ska utgöra första gången hade jag 33 men innan nån hann gissa så joinade mm33 jo, jag vet . Tack Men varför har jag bara sådan ESP som inte går att kontrollera blir ju så meningslöst Nettie: en typisk hypnagog hallucination är en kris-hallucination. När man ser en person jämte sängen som nyss har råkat ut för en olycka eller kanske nyss dött jonas: kan nog tänka mig att en hel del strålning kommer därifrån Har bara ESP på typ konspirationer sammansvärjningar domedagsvapen dolda sanningar etc ;) --> Lightning (TheEvil@d212-151-121-190.swipnet.se) has joined #magi --- ChanServ gives channel operator status to Lightning Typ vetenskap som inte finns har jag grym ESP på Lali: vad är exformation? ... som autistiska personer saknar hehe oki mm33: vi pratade lite om ELF vågor nyss Jonas...allt det som man förutsätts veta förutan att det sagts i situationen... Kom ni fram till något intressant? mm33: njä, inget nytt iaf ok Lali: AHA! jonas: dedär om ciscop, hur ser dom på parapsykologi? Jo.. Från annat håll har jag läst hur viktigt det är med att man ska ha ett stort ordföråd Man ska ha många bilder i huvudet. För det är de som stimuleras när man mottar ESP sa du inte att man skulle vara fokuserad tidigare? Så allt man kan mottaga begränsas till de minnen man redan har Exformation...en författare skickar ett telegram till sin förläggare...allt som står i telegrammet är ett frågetecken...svaret tillbaka blir ett utropstecken...vännen som åser kommunikationen fattar inget...men förfatatrens nya pjäs har haft premiär och gjort succé...så både författaren och förläggaren förstod informationutbytet...men exformationen om pjäsen och premiären krävdes för att fatta Om paranoiditet hade korrelans med ens psykiska krafter hade jag nog kunnat flytta berg med blotta tanken hähä Alla_Xul: vam, jag?!? jonas: ja