[20:14:15] Välkommen till onsdagschatten hör ni! Jag och Isdamen|onsdag är värdar, Elia står i fokus! [20:14:18] men nua_uwishin kommer inte in :( [20:14:21] * Harlekin vinkar och hälsar på alla [20:14:23] * randlock is now known as testlock [20:14:30] Äntligen! Hej! [20:14:34] *tittar intressant på skärmen* hej Elia [20:14:41] hej! [20:14:42] Elia: Kan du presentera dig själv hastigt för de som inte fått inbjudan? [20:15:11] * testlock is now known as randlock [20:15:41] * Allron|pausar is now known as Allron [20:16:21] * nua_uwishin (82ee0505@paranormal.se) has joined #onsdag [20:16:28] nua_uwishin nu är du här :) [20:16:29] lalala [20:16:33] nua_uwishin man ska aldrig säga aldrig :) [20:17:01] Randlock, tack, det gick, men var är shamanen? [20:17:03] Isdamen|onsdag: vad du ska motsäga dig själv:P [20:17:04] * Felicia (d9d72792@paranormal.se) has joined #onsdag [20:17:08] Hej [20:17:13] Elia är shamanen [20:17:13] är du kvar, Elia? [20:17:14] Hejsan alla intresserade, är shaman för den icke traditions bundna shamanismen,en indelning jag själv valt för att enkelt kunna dela in shamanismen,utan att krångla till det hela.Börjar där för att inte bli för lång randig [20:17:46] Elia: vad innebär det att vara shaman? [20:17:46] Elia: Så vad är skillnaden mellan traditionell och din version av shamanismen? [20:17:54] * Mynta- (eirc@h87n1fls31o808.telia.com) has left #onsdag [20:18:11] Elia: vad gav dig hmm.. inspirationen att bli en sk "shaman" ? [20:18:12] Elia Berätta om din egen bakgrund. [20:18:18] Det kommer bli för mkt frågor. [20:18:18] :> [20:18:20] Hur ser en vardag ut för dig? Lockar du till dig andar? [20:18:28] Frågor frågor...:) [20:18:28] Ta det lugnt [20:18:34] Legon voice Elia och sätt +m [20:18:34] :> [20:18:36] En fråga i taget [20:18:39] Att vara shaman innebär att följa ANDENS vilja,att söka sin egen frihet och hjälpa andra med deras [20:19:10] behövs inte om alla ser till varandras frågor och inte stressar ihjäl honom. [20:19:21] Får hoppas det fungerar. [20:20:39] * olof (d58e0846@paranormal.se) has joined #onsdag [20:21:02] . [20:21:40] Skillnaden mellan traditions bunden shamanism och icek traditions bunden shamanism har just med traditioner att göra..dvs..den traditions bundna shamanismen följer ofta gamla invanda/inlärda möster,och är kopplade till antingen/och stammar/folktraditioner...symboler och symboltolkningar..där fins ofta även traditioner gällande de fenomen som shamanen upplever..medan den icke traditions bundna shamanen strävar att komma bortom symboler/traditoner,detta då dom b [20:23:05] Man blir inte en shaman av eget val..ANDEN pekar ut shamanen och visar shamanen hans/hennes öde [20:23:29] Elia: När du säger anden, vad menar du då? NÅgot universellt, eller en viss ande? [20:23:31] Elia: hur vet man att man är det? [20:23:52] Elia har du utvecklat en förmåga att besöka andra platser, dimensioner.. har du hjälpt själar tillbaka? har du mött ditt "shadow-self"? [20:23:57] * Legon sets mode: +v Elia [20:24:03] Nej jag lockar inte till mig andar...andar existerar endast under några få dagar. [20:24:18] Elia, i din presentation talar du om tre typer av shamanism, vilka är de, enligt dig? [20:24:29] Elia: Den var ny för mig... varöfr skulle andar bara existera i några dagar? [20:24:31] Hur kombinerar man vardagslivet med det andliga sättet att leva/vara? Går det? [20:25:10] Legon: håller med:S [20:25:22] ANDEN...är den benämningen jag väler..men du kan lika gärna säga Gud..föredrar dock ANDEN,detta då Gud är alldeles för starkt förknippad med religion [20:25:43] Elia: hur vet man då att man är shaman? [20:27:00] * Elisa|ibland is now known as Elisa [20:28:06] * Deisy (d574e05a@paranormal.se) has joined #onsdag [20:28:15] nu är jag här [20:28:18] Desiy välkommen [20:28:25] tackar...*ler* [20:28:40] Hur vet man att man är shaman ?..för att kunna svara på den frågan måste jag först förklara vad en shaman är..en shaman är en andlig sökare som berörs av ANDEN..och vid den beröringen uppenbaras shamanens öde..samtidigt som shamanens roll/arbete klargörs...shamanen är (den icke traditions bundna shamanen)ne vägvisare..en vägvisare för andra andliga sökare till ljuset/ANDEN [20:29:22] Men då förstår jag nog inte vad som skiljer en shaman från, säg, en kristend om sett "ljuset" [20:29:50] Elia.. kan man se det så att man låter sig vägledas av sin högre jag-aspekt som existerar multi-dimensionellt parallelt med äns nuvarande existens? [20:30:16] Att besöka andra platser/dimensinoer ingår i shamanens arbete...men att hjälpa själar tillbaka är en föreställning som tyvärr inte är sann [20:30:24] okej. [20:30:30] en schaman är väl ett yrke i ett stamsamhälle. Stammens andliga vägledare. Och schaman blir man väl när positionen blir ledig, och man har lärts upp och sedan fått kontakten efter att man gett sig iväg för att leta efter den [20:30:40] Elia Hur har din väg hit sett ut? [20:30:57] Elia; när du säger "berörs", vad menar du då? En syn eller vision? En stark känslomässig övertygelse, likt ett kall? Konkreta tecken? [20:32:26] * hannis (jeje@du5-101.fut.kau.se) has joined #onsdag [20:33:02] Kan inte påminna mig att jag beskrivit tre typer av shamanism i min presentation(isåfall ett skrivfel ifrån min sida..ber om ursäkt för det)..däremot sa jag att det finns tre olika typer av shamaner..1)den traditionsbundna(kopplad ofta till stammar/traditioner)2)den icke traditions bundna shamanen 3)en andlig sökare som valt att kalla sig shaman,men är inte vidrörd ab ANDEN..och är därmed något som urbefolkningen i USA kallar wanabees..dvs..dom vill vara något [20:33:34] Elia jag vet att nåjderna kan "göra upp" med döden.. leda döden bort från den "dödsdömde" och överföra den på tex ett boskapsdjur istället. Är detta något man pysslar med inom den icke-traditionella shamanismen också? [20:33:47] Elia, ok, dålig läsning från min sida [20:34:15] Ajdå...att mer ingående förklara vad jag menar med att andar endast existerar i några få dagar räcker inte tiden eller utrymmet till...gör dock en MYCKET kort sammanfattning här. [20:35:58] * Allron is now known as Allron|ibland [20:35:59] jag skulle vilja fråga hur du arbetar för att leda människor till ljuset..? [20:36:00] När människan dör...sönderfaller medvetandet i dess beståndsdelar...(dvs någon andevärld existerar inte)..efter en tid sammanfogas beståndsdelarna till ett nytt medvetande som återfödds. [20:36:30] Elia: tja den tron är väl individuell? [20:36:38] Elia Existerar ingen andevärld? Vilka dimensioner färdas du då i? [20:36:49] Hejsan Jonas...ja du har helt rätt så är det...men det gäller inte icke traditions bundna shamaner [20:37:00] Elia; är den övertygelsen genemsam för samtliga shamaner? [20:37:02] * Rauni (d46910a8@paranormal.se) has joined #onsdag [20:37:05] Elia vad tror du utlöser detta nya medvetandes återfödelse? [20:37:41] vad menar du med medvetande? är det detsamma som själen? anden? [20:37:59] * Artie (aliensage@h199n1fls20o1078.bredband.comhem.se) Quit (Ping timeout) [20:38:17] jag tror det är reningen som återföder medvetadet [20:39:07] Min väg...även här skulle krävas mer än tiden/utrymmet tillåter..kan säga att redan som mycket liten var jag en andlig sökare..och sökte den första tiden främst bland kristna församlingar..men fann inte svar på dom frågor jag hade..gick därefter till buddismen..efter det till mystik/magi..och slutligen fick jag ett intresse för shamanismen..men det tog flera år innan jag "blev shaman" [20:39:09] Elia: hur berör anden en person? hur berörde den dig? [20:40:12] hmmm, intressant förklaring men den tog du med i din presentation oxå. Inget nytt under solen ( : ? [20:40:46] Elia Hur gammal är du? [20:41:02] så oförskämt! [20:41:04] Elia Hur länge har du hållit på med shamanismen? [20:41:06] Elia känner du att du nu har funnit din sanning? [20:41:08] håller med [20:41:18] me2u är det väl inte? [20:41:43] * Artie (aliensage@h199n1fls20o1078.bredband.comhem.se) has joined #onsdag [20:41:43] elisa va??? [20:41:47] Elisa beror väll på hur man ser det. vanliga mönster t ex "sånt ska man inte fråga om" [20:41:56] *suckar* [20:42:14] Att beröras av ANDEN är något mycket konkret..först får den andliga sökaren se sig själv..i en symbolisk..men en mycket klar framställning..där finns både svaga/dåliga och starka sidor...efter detta får individen träffa sin personliga död...varefter ANDEN stiger ner och berör individen..vilket är en händelse som inte är lätt att beskriva..det handlar om en TOTAL inoch utvändning av individen..en rening..och där individen får helt klart för sig vilken uppgifty [20:42:38] Elia: ditt svar blev nog för långt. Dela upp det i mindre delar så all akan se hela svaret [20:43:20] Det som skiljer en kristen..ifrån en shaman..det är att medan den kristne är förnöjd med sin tro..strävar shamanen ALLTID att förstå verkligheten så som den är..det är en av hans/hennes uppgifter [20:43:22] vart? i sömnen, på ett cafe eller under meditation...? [20:43:29] Elia Anledningen till min fråga var bara att jag är mer intresserad av dig som en levande shaman än -ismen [20:43:35] Elia.. så man genomgår en slags andlig återfödelse-process som renar än och upplyser än? [20:44:06] * deerheart (c3d82434@paranormal.se) has left #onsdag [20:44:13] På vilket sätt jobbar du mer konkret i din vardag som shaman? [20:44:13] nej att leda bort döden ifrån en dödsdömd..är folktro..och har inget med verkligheten att göra [20:44:35] Elia: varför kallar du dig shaman? [20:45:04] Elia: jag har drömt om min egen död två gånger på ett par månader nu, vad betyder det??? [20:45:08] Elia okej, du tror på en verklighet såsom den är.. personligen så tror jag att vi skapar våra verkligheter - att saker o ting inte bara är. utan att vi står bakom dessa verkligheter som skapare. vi är drömvävare och skapar kollektivt en s k "verklighet" som är ett resultat av allas skapelser som utgör ett fantastiskt matrix (blev tvungen o förklara min syn, sorry) [20:45:30] me2u: tolkning av drömmar kan bara en själv göra egentligen [20:45:34] * Acolyte (m00@195-67-155-161.customer.telia.com) has joined #onsdag [20:45:35] Elia vet inte om du fick min tidigare fråga. men vilka dimensioner färdas du mellan om du anser att andevärlden inte existerar? [20:45:59] att leda människor till ljuset börjar med självkännedom..dvs kunskapen om dig själv..vem är du i självaverket..att rensa bort förträngda minnen frigöra bunden energi.. [20:45:59] ja, jag vet, Harlekin men jag vill veta vad själva döden står för... eller hur man ska säga... [20:47:04] Anser du att ande världen är manifesterad eller omanifesterad? [20:47:14] me2u: jag förstår det, men svaret är detsamma, ingen kan tolka sådant, inte ens specielister kan verkligen göra det [20:47:21] vad menas med manifesterad nu igen??? [20:47:28] ok [20:47:28] Nej ande världen existerar inte..vad som däremot existerar är olika sikt av verkligheten..ex: den astrala delen av verkligheten..drömvärlden(dvs medvetna drömmar)..andra delar av verkligheten..som är bortom den fysiska..men känns likväl lika fysisk [20:47:59] Elia hur har denna process gått för dig.. snabbt, långsamt? personligen tror jag inte på en enda verklighet.. utan mera flera verkligheter. [20:48:26] Nej den övertygelsen finns endast hos icke traditions bundna shamaner..detta beror på att det inte grundar sig just på traditioner..tro..utan på faktiska iakttagelser av verkligheten [20:48:30] Elia, existerar inte är det lika med omanifesterad? [20:48:32] dev|ibland: vad menar du med flera verkligheter? [20:48:55] Elia: jag tror att du missade min fråga, varför kallar du dig shaman? [20:49:24] Elia, där håller jag inte med, traditionella shamaner grundar sin syn på faktiska upplevelser [20:49:26] Det som utlöser det nya medvetandets återfödelse..det är ANDENS vilja..vilja till utveckling/förändring..det som driver kosmos vidare [20:49:40] * nisargad (d5423b4a@paranormal.se) has joined #onsdag [20:50:16] Ja..det är samma sak här som med ordet Gud...jag föredrar ordet medvetandet..detta av samma skäl..det finns alldeles för många uppfattningar om ordet själ [20:50:34] Harlekin jag menar att vi skapar verkligheter och att det inte bara "finns" en enda. [20:50:43] Elia Är du shaman även till yrket? [20:51:00] Elia okej, har liknande syn på återfödelsen där. [20:51:00] Deisy: jag förstår den delen, men vilka är då de andra verkligheterna? [20:51:06] * Elisa (Elisa@pm1-20.norsjonet.wineasy.se) Quit (Quit: annat) [20:51:19] * hannis (jeje@du5-101.fut.kau.se) has left #onsdag [20:51:29] hur kan man jobba som shaman? [20:51:38] Elia så strävar alltså mer efter en andlig-kunskap än religiös som är baserad på upplevelser? [20:51:41] dev|ibland: jag förstår den delen, men vilka är då de andra verkligheterna? [20:51:45] Deisy: sorry [20:51:52] När ANDEN stiger ner och berör en person..så är det en beröring som påverkar individen som helhet..inifrån och ut.. [20:52:01] Harlekin finns många ;) .. vilka dom är kan inte jag förklara för dig i ord, blir till för dig o uppleva om du välje det. [20:52:04] Elia, Trädet existerar i omanifisterad form innan fröet fått näring , vatten etc för att kunna blomma ut till ett träd, eller hur? [20:52:18] Elia låter som helande i mina öron. [20:52:25] Nej det var ingen oförskämd fråga..jag är 50 år..fyller 51 i år [20:52:51] dev|ibland: men jag förstår inte om du menar dimensioner eller verkligheter, som tex att det finns en verklighet som skulle vara precis som vår men utan fysiska lagar etc [20:52:56] Elia, hur länge har du varit Shaman? [20:53:34] Shamanismen har jag hållit på med i över 20 år..men som shaman är jag "färsk"..*ler*..ca: 15 år gammal [20:53:37] Harlekin jo. jag tror på flera universum. naturlagar som har utvecklats olika. jag tror inte på ett enda universum eller "verklighet" som sådan. [20:54:15] * Acolyte (m00@195-67-155-161.customer.telia.com) Quit (Quit: ) [20:54:29] Vad finns bortom dimensionerna och verkligheterna? [20:54:41] Elia; Vad är medvetandet? Om man kan förlora medvetandet i en olycka. För mig är medvetetande alla fysiska sinnen. [20:55:20] Elia tror ni på att det finns flera sinnen? som är mera subtila och mindre fysiska? s k astral-sinnen? [20:55:37] Nej det handlar inte om att jag funnit min sanning..det handlar om att finna sanningen om verkligheten..att utforska hur den faktiskt ser ut..denna form av shamanism vill jag påstå är mycket nära den naturvetenskapliga forskningen..dvs..det handlar om att utforska delar av verkligheten..inte enligt förutfattade meningar..utan baserad på faktiska iakttagelser och otaliga experiment..som sedan kan erfaras all ALLA andra..som så önskar [20:55:41] * Magi_Ann (d46d0549@paranormal.se) has joined #onsdag [20:56:05] Elia tycker du att varelseteorin är vetenskaplig? [20:56:15] Felicia, Helheten är mer än summan av delarna (fysiska sinnena) [20:56:37] Elia okej. hmm, denna verklighet tåls att utforskas ja. tror du inte verkligheten förändras ständigt.. att den ser olika ut vid olika tillfällen? [20:56:59] Är det inte så att det bara finns en objektiv verklighet, och att dom andra vi upplever är delar av vårt subjekt, alltså hur vi tolkar verkligheten utifrån våra referensramar [20:57:04] och i långa drag.. tror du vår verklighet kommer att förändras vibrationsmässigt? att allting kommer att viberara och gå snabbare? [20:57:24] Att utforska verkligheten kan man mycket väl även delvis faktiskt göra på ett cafe..varför inte..ALLT är ju delar av samma verklighet [20:57:38] Sanningen ligger i betraktarens ögon, eller hur devibland? [20:57:52] Rauni. ja. alla har sin syn på verkligheten. [20:57:57] det finns ingen "enda" syn. [20:58:06] precis [20:58:13] :-) [20:58:13] Elia Är du shaman även till yrket? [20:58:24] Tänk att i ett litet frö finns koden för ett stort träd. [20:58:45] livet är som ett levande bibliotek :) [20:59:06] fyllt med information.. som ständigt förändras o tar olika skepnader, former.. allt detta pågår också inom oss... som vi var små mikro-kosmos :) [20:59:22] * Silverkallan (d4d15c0b@paranormal.se) has joined #onsdag [20:59:54] Ja man kan betrakta det som en form av andlig återfödelse-process [21:00:03] * JT (d5721b89@paranormal.se) has joined #onsdag [21:00:09] Hej Elia ! Jag undrar? hur märker man om man har låst in en ande i sin kropp ? [21:00:22] går det??? [21:00:30] Felicia frågan var alltså om omanifetsreta träd i frö formen är det samma som icke existerande??? Elia?? [21:01:21] * Deisy (d574e05a@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC) [21:01:39] för mig är inte icke existerande det samma som omanifesterad hur ser du det Elia??? [21:01:56] Vatten tillför livet [21:02:04] Mer konkret som shaman i vardagen..så handlar mycket av mitt arbete om personlig rådgivning till mina elever..när dom brottas med sitt arbete med sin självkännedom..eller dom som avancerat längre och är djupt inne i den astrala verkligheten...att guida dom i sina upplevelser..och ge dom praktiska arbetsuppgifter [21:02:21] Rauni, omanifesterat är väl potentiellt existerande [21:02:34] Rauni.. och det omanifistrerade är som ideér som väntas på att bli manifistrerade? att komma i kontakt med det astrala, hur börjar du då? [21:02:34] * Harlekin (d9d3cbc3@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC (EOF)) [21:02:43] Ge ex. på en praktisk uppgift. [21:02:51] var en fråga till Elia. [21:03:05] i likneslen frö och träd ja nua_uwishin [21:03:19] Elia, kan du berätta om någon Astral projektions upplevelse? [21:03:34] när det kommer till livet för en mänsika med själ ande och krop blir det intressantare eller hur? [21:03:37] Elia vad jag har upplevt så är rädsla hinder nr.1 [21:03:40] * Allron|ibland is now known as Allron [21:03:50] Jag kallar mig för shaman..därför att mina arbetsuppgifter kan klassas vara sådana som en icke traditions bunden shaman sysslar med..men jag kallar mig lika gärna vägvisare [21:04:22] * iesus|lagar_mat_med_laptop (iesus@as6-5-4.kp.g.bonet.se) has joined #onsdag [21:04:31] nej men här va ju lite folk [21:04:41] trevligt trevligt [21:04:43] ja, tänka sejj [21:04:45] du kallar dig Elia också??? kärt barn många namn eller hur men snart 51 år å barn?? [21:04:57] För att kunna tyda dina drömmar om att du dött..måste jag ha hela drömmen för att kunna göra en bedömning av den..om du är intresserad kan du maila drömmarna till mig på suuforumhotmail.com [21:05:27] mailto:suuforum@hotmail.com [21:05:37] Elias..har svarat på din fråga redan... [21:06:03] Elia.. hur genomgår man denna återfödelse-process... man kallar ner anden? [21:06:33] * Deisy (d574e05a@paranormal.se) has joined #onsdag [21:06:55] Processen ifrån att ha varit en andlig sökare..till att vara en shaman..har varit mycket lång [21:07:07] Och hur beter man sig då för att släppa den fri ? anden alltså ? [21:07:15] Elia så du anser att du inte längre söker? [21:07:37] Deisy .. bredbandet OK nu /m [21:07:59] Drömmens betydelse: Jag har tränat upp att komma ihåg mina drömmar och att kunna uppleva drömmar, precis som om jag var där fysiskt, som nu. Kan känna alla känslor och sinnen utom smärta. [21:08:17] Tydligen går frågor och svar allt för fort här...hänger ärligt talat inte med själv(första gången jag chattar)..*ler*..men har faktiskt även besvarat frågan om varför jag kallar mig för shaman [21:08:36] smärta är ju egentligen njutning... [21:08:38] Elia dom frågorna som dock blir besvarade är givande o läsa. [21:08:57] Elia men inte svarat på om du har det som yrke...bara hur vardagen som shaman ser ut :D [21:09:28] Elia, som jag frågade innan... har du några astral projektions erfarenheter? isåfall kan du berätta lite? [21:09:48] Jag undrar! Har alla månniskor ett skyddsdjur eller flera ? [21:09:52] elia: man svaret och frågorna brukar hamna med en fråga eller ett svar från tidigare imellan tex [21:09:54] svar [21:09:56] Deisy privat [21:09:58] Du har HELT RÄTT...naturligtvis grundar sig traditions bundna shamaner sina upplevelser på just faktiska upplevelser..vad jag menar är att dessa upplevelser färgas av deras traditioner..ex: så tror dom att förfäders andra fungerar som rådgivare..mendan det i självaverket finns ett helt annat fenomen bakom det hela [21:10:05] fråga [21:10:43] Elia.. okej, låter väldigt intressant. [21:10:45] * Storm|borta (d571a149@paranormal.se) has joined #onsdag [21:11:41] * Storm|borta is now known as Storm [21:11:49] Elia, Vilket är då detta fenomen? Nyfiken ( : [21:12:23] Nej shaman är inget yrke för mig..visserligen har jag kurser(på nätet/brevledes)..som jag tar betalt för..men jag har en hel del personliga elever som inte betalar en krona..jag har lönearbete som grund..arbetar inom vården(mentalvården)..och arbetar som städare extra..för att dryga ut inkomsten [21:12:49] jag är väl en av dom personliga eleverna...*ler* [21:13:09] Elia intressant.. jag hörde om någon shaman som hade hjälpt en själ tebax.. alltså, ta detta inte så ordsligt.. men pånågotvis gett denna medvetande tillbaka... istället för att ge denna patient medicin o så. [21:13:13] Elia, allas våra erfarenheter är färgade av våra traditioner, och hur har du fått för dig att alla andra än vi "tror" att förfädersandar är rådgivare. För det första är de inte det i alla kulturer, för det andra så kan de ha rätt om de anser det [21:13:25] och jag är väl en nybörjare som har svårt med tid och koncentration [21:13:35] Att arbeta som shaman är ett arbete som vilket som helst..men istället för att ex: meka med bilar..arbetar shamanen med att hjälpa andliga sökare till en större inre klarhet [21:13:43] * iesus|lagar_mat_med_laptop is now known as iesus|AFK_ [21:13:50] * iesus|AFK_ is now known as iesus|AFK_ater_ [21:13:51] jag undrar har alla människor ett skyddsdjur eller fler ? [21:14:04] Elia tack. :) [21:14:13] * Allron (~Allrongar@customer-fw30.varberg.net) Quit (Quit: Om man quittar här dör man då på riktigt?) [21:14:18] Elia hur går shamanen tillväga för att ge en andlig sökare större inre klarhet? kanske varierar... [21:14:49] Helt rätt Rauni..ang trädet [21:17:07] Ja det är inte lätt att här kortfattat beskriva om ex: den komplexa fråga du tar upp Harlekin...men som ex: om vi talar om drömmar..så finns det en "drömverklighet" som är snubblande nära likt den fysiska..du kan ta på saker..precic som i den fysiska verkligheten...men ändå följer inte denna del av verkligheten dom lagar som finns i den fysiska verkligheten [21:17:51] och på så vis kallar man denna verklighet för en "drömverklighet" och inte bara en annan verklighet? [21:17:56] Elia; MAn kan inte känns smärta i drömmar. [21:17:58] är inte alla drömverkligheter? [21:18:00] *fnissar* [21:18:23] Jag har en vän som hälsar till dig som inte kunde vara här i kväll hon har några frågor till dig! Kan andar manifestera sig så som i väggar eller dyligt ? [21:18:27] Felicia, jag kan känna smärta i drömmar [21:18:35] Fast jag kan känna beröring! [21:18:38] mewdvetandet är det som "sammanfogas" med den fysiska kroppen..men är ändå en separat del..när kroppen dör..fortsätter medvetandet sin resa en tid..därefter sönderdelas den [21:18:56] Pannkakor någon? [21:19:00] Spöken då? [21:19:04] Elia för att återigen födas på nytt? [21:19:18] Elia var har du upplevt ang. kraftdjur? vilket har påverkat dig i större grad osv? [21:19:39] * olof (d58e0846@paranormal.se) Quit (Ping timeout) [21:20:07] Ja..det var ingen lätt fråga..finns det flera sinnen..mer subtila...kan faktiskt inte svara på det..som jag ser det/erfar..så har människan de sinnen som är kända..men..när människan utvecklas så förfinas dessa sinnen [21:20:50] * KatjaK (3e7f1169@paranormal.se) has joined #onsdag [21:21:01] jippi. Tror jag... [21:21:23] KatjaK [21:21:23] isdamen: skulle kunna äta middag med dig nu på en trevlig resturang det hade faktist inte skadat lite roligare n att sitta själv i en stor matsal med en laptop å äta pasta :S :) :> [21:21:32] * JT (d5721b89@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC) [21:21:35] KatjaK välkommen [21:21:54] Tack Isdamen! Premiär för mig här inne.. [21:22:12] katjak: hej på dig :) [21:22:18] Hon har ett problem i sitt hem som hon skulle vilja ha ett svar [21:22:31] Elia; Om andar bara existerar i några dagar, hur är det med spöken då? [21:22:36] Hej Jesus, är DU här? [21:23:05] ne ja sitter i en matsal och äter så ja e lite frånvarande [21:23:09] Det finns ingen varelseteori..hos dem som har faktiska kunskaper om dessa varelser du talar om..däremot...finns det kunskaper om dem som mycket väl kan jämföras med vetenskapen..bl.a därför att dom kan undersökas oberoense av alla individer som så önskar(efter en del arbete förstås). [21:23:29] * me2u (d5b44f14@paranormal.se) has left #onsdag [21:23:49] Elia, jag har i hela mitt liv varit intresserad av shamanism, fast det är först på senare år jag förstått det. Hur går jag vidare? [21:25:00] Ja..verkligheten kan SYNAS förändras hela tiden..men faktum är så förändras inte basen...ex: blir mjölk alltid vit..oavsett hur många gånger du betraktar den(dvs..om du inte tillför något annat till den) [21:25:28] Ja det är min erfarenhet också Deisy [21:25:35] hmm okej, du pratar om eg. beståndsdelar.. jag tror dessa dock kan förändras men över en mkt längre tid då det tar mer energi att manifistrera nya verkligheter. [21:25:39] Elia hur kan man undersöka dessa varelser vetenskapligt? [21:25:58] * Rauni (d46910a8@paranormal.se) Quit (Ping timeout) [21:26:21] Elia, vad har du för åsikter om UKU, nåt jag sysslat med sen jag var 14? [21:26:49] Hejsan Ann..förstår ärligt talat inte din fråga..vad menar du med..låst in en ande i sin kropp ? [21:27:34] hm. chakras som ej är öppna? (tänka på) [21:28:14] Håller med dig Rauni..det icke existerande är det samma som omanifesterad [21:29:35] Drogpåverkan om det öppnar eller stänger sinnerna? [21:29:59] Nu enterligen ett svar Jaghar en vän som inte kunde vara här ikväll det är hon som frågar [21:30:59] * KatjaK (3e7f1169@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC (EOF)) [21:31:16] Personligen har jag valt att indela astrala upplevelser i tre kategorier 1)Drömliknande astrala upplevelser..dvs.. astrala upplevelser som inte stämmer överens med den verklighet som är din vardag..2)Ren odlade astrala upplevelser..upplevelser i den faktiska verkligheten,utan att något är förändrat..3) astrala upplevelser utanför den fysiska verkligheten..här rör sig individen inom områden som inte kan greppas av förståndet..dom kan enbart upplevas [21:31:32] * KatjaK (3e7f1169@paranormal.se) has joined #onsdag [21:31:50] Helt rätt dev...rädslan är hiondret nr 1 [21:32:13] När man gjort sig av med all rädsla - vad finns det då för hinder? [21:32:14] Jag har på senare tid haft fler OBE:s osv.. men jag måste bearbeta min rädsla inför dom.. något jag verkligen erfar påtagligt. [21:32:18] precis. [21:32:27] OBE samma som UKU? [21:32:29] men det är extas i sig att utvecklas mera.. [21:32:30] precis. [21:32:38] inte låst in en ande hur käns det att ha en ande i sin kropp [21:32:59] UKU, är det ut ur kroppen upplevelser? isåfall är det samma som OBE (out of body experience) [21:33:03] precis. [21:33:06] * iesus|AFK_ater_ is now known as iesus [21:33:17] är mer van o säga obe bara :) [21:33:33] Ok. Jag har haft dem i många, många år. Var fullkomligt skräckslagen i början.. [21:33:40] INGEN kan kalla ner ANDEN...den som påstår något sådant..skall du verkligen passa dig för...det är alltid ANDEN som självmant stiger ner..till den helt ovetandes andliga sökaren [21:34:01] Elia hur kan man bearbeta rädslan? [21:34:04] Jag mötte lägre existenser och gavs aldrig något val. [21:34:13] Elia.. låter intressant det. kan man se det som äns högre-aspekt av jaget? :) [21:34:18] iaf min syn på det hela. [21:34:19] Får jag ge mina svar Isdamen? [21:34:31] KatjaK inte nu [21:35:11] KatjaK välkommen privat [21:35:24] och sen undrar jag också om man kan ha mera en ett skyddsdjur [21:35:41] Om jag skulle påstå att jag inte längre söker..skulle det betyda att jag VET ALLT...jag fortsätter att arbeta med mig själv..och utforskar ständigt nya områden i verkligheten..så i den meningen är jag också en sökare..sökare efter sanningen..men däremot har jag hittat vägen som leder till sanningen. [21:35:44] * Storm (d571a149@paranormal.se) has left #onsdag [21:36:09] Elia okej. personligen tror jag att alla väger leder till sanningen.. bara olika sätt, för olika själar att vandra. [21:36:26] * terva (d571a149@paranormal.se) has joined #onsdag [21:37:20] Elia. Tror du att det finns saker som kan färdas snabbare än ljuset? [21:37:51] Man har skickat fotoner snabbare en ljuset, redan. [21:37:51] :> [21:38:34] Randlock. Där går väl meningarna isär huruvida man fått fotoner att färdas så snabbare eller ej [21:39:00] Dom har iofs gjort rätt mkt med fotoner. [21:39:02] Ajdå...har svarat om yrket..men kan inte hitta svaret..därför tar jag det igen..nej jag betraktar inte det som mitt yrke..har personliga elever..som jag ger rådgivning till..har även kurser..men samtidigt har jag ett valigt arbete inom vården(mentalvården) [21:39:03] Well, dom hävdar att dom lyckats. [21:39:29] astrala erfarenheter: [21:39:34] jaa :> [21:41:26] Elia det var väldigt intressant och se vad du hade o säga, just när mitt intresse för "shamanismen" hade avdomnat dök du upp, lyckatill i din fortsatta vandring på den väg du har valt. [21:41:34] *ska ut o jogga* [21:42:05] Nej skyddsdjur ingår i den traditions bundna shamanismens trossfär [21:42:36] Kan lova dig att du kan mycket väl känna smärta i drömmen [21:42:42] inom många traditioner (även icke-shamanska, t ex den gamla grekiska), så hävdas att det finns fler gudar.. anser du att det bara finns en, när du talar om Ande`? [21:43:21] * Elisa (Elisa@pm1-20.norsjonet.wineasy.se) has joined #onsdag [21:43:37] Som jag sa tidigare kan andar endast existera en kort tid här.den fenomen du frågar efter har andra förklaringar [21:45:16] Hur många skyddsdjur kan man ha [21:46:37] Magi_Ann frågan är besvarad [21:47:00] Går det allmänt sakta eller är det bara min dator? [21:47:11] det är allmänt [21:47:15] ockey [21:47:15] magi-ann, enligt andra former av shamanism kan man ha flera skyddsdjur, det finns nog inget bestämt antal [21:47:16] ok [21:47:34] Magi_Ann privat [21:48:09] Astrala erfarenheter: väljer två av ett mycket stort antal...1)lämnar min kropp..som ligger kvar i sängen..vandrar ut i köket...allt ser ut som i den fysiska verkligheten..känner en stor frid..och rör mig med lätthet i lägenheten..så går jag till köket..ser att min far kommer in genom dörren..han kommer med en massa paket till mig..han kommer närmare..men jag ser i hans ögon att det inte är min far..han kommer närmare..går runt köksbordet...jag rör mig åt andr [21:48:39] Hela ditt svar kom inte Elia... [21:48:45] Du får inte skriva förlångt, dela upp det istället. [21:49:34] :) [21:49:37] Jag vill tacka för mina frågor och lyckunska dig på din vandring i livet. [21:49:49] är ledsen om mina svar kan bli långa..frågorna kräver ofta långa svar..och då jag är oerfaren med chatten..och inte önskar hugga i texten för mycket..då blir svaren långa..skall försöka bätre mig [21:50:18] Du behöver inte skriva hela svaret på en gång. [21:50:21] tack Ann [21:50:24] * hannis|fikar (jeje@du5-101.fut.kau.se) has joined #onsdag [21:50:28] Skriv en bit, trycke enter, och skriv resten :) [21:50:34] önskar dig det samma Ann [21:50:34] Dela upp det menar jag. [21:50:37] Elia, vore shamanism vägen för mig? [21:50:59] praktisk shamanism är en väg för ALLA.. [21:51:16] Det är en spännande väg [21:51:39] * Magi_Ann (d46d0549@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC (EOF)) [21:51:45] Som liten talade jag med träd och djur och stenar, visste allt har en själv och hör ihop.. Har alltid haft en följeslagare i kattdjur och två gånger har en vit uggla visat sig för mig... Tredje gången en vanlig brun.. [21:51:55] Jag har gått ur kroppen sen tonåren och har helarhänder... [21:52:10] Söker svar på vad jag ska göra med detta.. [21:52:11] Elia. Vill inte verka påflugen men såg du min fråga? [21:52:16] Elia Har man några plikter som shaman? Ex att hjälpa andra, och i så fall med vad? [21:52:36] en shamans plikt är att fungera som en vägvisare [21:52:51] villdu upprepa din fråga treva [21:53:16] Elia vet inte om jag har missat det.. men hur definerar du skyddsandarna/totemdjuren ? [21:53:31] Elia. Jo tror du att det finns saker som kan färdas snabbare än ljuset? Tanken med frågan är att ifall det finns en andervärlds....forts [21:53:43] ett jätteområde tyvärr,kort svar..tror inte på dem [21:53:57] så måste den ju finnas i närheten eftersom kommunikationen som sker via energi är bergänsad av dess hastighet [21:54:13] ja.medvetandet kan färdas snabbare än ljuset [21:54:26] Jag vill höra resten av dom astrala upplevelserna :( [21:54:28] men det måste ju finnas en bergänsad fart för den [21:54:47] och den måse ju bestå av nån sorts materia [21:55:19] har haft astrala upplevelser i över 20 år...att ens sammanfatta dem vore omöjligt [21:55:32] Elia, ang texten som inte kom med.. Var det så att den som verkade vara din far egentligen var nån låg som försökte luras? Det har hänt mig. [21:55:59] medvetandets fart har självklart en begränsning..men vilken den skulle vara övergår mitt förstånd..tyvärr [21:56:00] Elia, jag menade på den du började berätta om :) [21:56:05] Elia, har du hemsida eller liknande där man kan komma i vidare kontakt med dig? [21:56:37] Elia. Mitt medvetande är väl när min hjärna tänker och skickar impulser med elektroner som går ca 1/3 av ljusets fart? [21:56:44] Jag söker nämligen en lärare.. :-) Rättare sagt, ännu fler lärare... [21:56:46] Det stämmer det var varelser som existerar mycket nära människan..varje människa har minst en hos sig..dom lever på vår livsenergi [21:56:55] tror du att de5 bara finns en Gud/Ande? [21:57:17] Dessa varelser som lever på ens livsenergi, kan man komma i kontakt me dessa? [21:57:36] randlock, de är inte mycket att ha... [21:57:41] tyvärr den enda hemsida jag har det är till den andliga konsten jag målar..kontakt med mig får du lättast genom att skriva till suuforum@hotmail.com [21:57:52] Tackar och bockar! [21:58:18] KatjaK, jag undrar mest bara va de e för något, aldrig hört talas om de tidigare. [21:58:27] Nej..din hjärna och mitt medvetande är inte samma sak..om det vore så..skulle medvetandet förgås i samband med att hjärnan gör det [21:58:28] KatjaK, berätta för mej privat om du vet en massa :) [21:58:45] ja..det finns bara en ANDEN [21:58:52] VET inte en massa, har bara en del erfarenheter.. [21:59:04] Elia en Anden - flera varelser? [21:59:13] KatjaK, berätta gärna privat.. :) [21:59:30] Ja, Isdamen, så är det [21:59:33] ja det finns endast en ANDEN...men det finns ett oräknerligt antal varelser [21:59:45] skulle du på något sätt kunna definiera denna Ande? [21:59:49] Elia. Då måste det ju råda en enorm konflikt mellan hjärnan och medvetandet? [21:59:59] terva, det gör det väl iofs? [22:00:02] Deisy, Elia - villebara försäkra mig om att jag förstått rätt [22:00:24] ANDEN är alltets ursprung..det som är motorn bakom livet..och är den kraft/makt som styr utvecklingen [22:00:27] ok [22:00:36] randlock. jag tror inte det [22:00:55] Elia, snälla svara på det här! När människor kommer till dig och ber om vägledning och undervisning - händer det aldrig att du undrar om du lär ut "fel"? Eller rättare sagt, att folk tror för blint på vad du säger och tror att dina svar är SVAREN - och kanske slutar söka själva...? [22:01:06] ...händer mig rätt ofta, att den där osäkerheten kommer över mig. [22:01:09] nej faktiskt inte..hjärnan VET INTE OM att den har ett samarbete med medvetandet..hjärnan är en sofistikerad maskindel [22:01:27] Elia, en vän har berättat en händelse för mej... det var om någon form av varelse, som kunde forma sej som olika människor, det enda kännetecknet jag fick var att fötterna var bakåfram, har du någon information av sådanna varelser? (eller är det bara skitsnack?) [22:01:57] randlock, maila mig nån gång om du vill så kan vi prata vidare.. kk@ebox.tninet.se [22:02:06] KatjaK, ok, ska göra. [22:02:15] nej den faran finns inte..detta då all min undervisning går ut på självhjälp..dvs..jag lär dig inte om hur verkligheten ser ut...jag lär dig hur du SJÄLV skall ta reda på hur den ser ut [22:02:48] Elia. Men en ande består av energi och borde gå att mäta? Även ifall vi inte känner till dess beståndsdelar. (som kan t ex bestå av mörk materia) [22:02:53] Bra Elia.. Det är väl så jag försöker jobba med.. Bara att det skrämmer mig ibland att människro lyssnar så mycket på lilla MIG, vad vet väl jag?? [22:03:00] det stämmer..dessa varelser kan taga vilken form som helst [22:03:26] är Anden något personligt eller opersonligt, finns Anden på någon bestämd plats eller överallt? [22:03:47] HELT RÄTT...och i framtiden kommer också forskarna att HITTA medvetandet [22:03:57] Elia tror du på reikardnation? är det en naturlig del av shamanismen? [22:04:19] Nej ANDEN finns överallt närvarande [22:04:27] Elia. Tror du att det finns en begränsad mängd andar? Eftersom jag själv tror att det finns en begränsad mängd materia. [22:04:41] * iesus is now known as iesus|AFK [22:04:53] åååh vad det kliar i fingrarna när ni ställer så intressanta frågor!!! :-) [22:05:25] KatjaK stanna kvar då - vi kan ta det senare [22:05:28] reikarnation innebär en tro att själen vandrar intakt mellan liven..nej enligt mina kunskaper stämmer det inte..men medvetandet återkommer..men inte i exakt samma sammanställning [22:06:00] Vill du berätta mer om de kunskaperna Elia? [22:06:10] nu förstår jag faktiskt inte, om Anden finns överallt, varför måste den då "gå ner" och vidröra någon, är man isf intye alltid vidrörtd? *väldigt förvirrad* [22:06:30] andar är..medvetanden som lämnar människan när människan dör...efter en kort tid sönderdelas dessa för att återsammlas till nya medvetanden [22:06:39] Elia Hur definerar du en shaman? Utöver att det är en sökare som blivit vidrörd av anden? [22:07:06] vilka kunskaper menar du [22:07:30] * Taras (d9d277c0@paranormal.se) has joined #onsdag [22:07:37] Dina kunskaper om reinkarnation. För på det området blev jag rejält omskakad för ett par år sedan. [22:08:08] ANDEN stiger ner..är naturligtvis en omskrivning av något som är svårt att beskriva med ord.. [22:08:52] ja, jag förstår det, men är inte alla en del av Anden? [22:08:57] en shaman är en ANDENS redskap...(en av många) [22:09:10] Elia ett språkrör? [22:09:13] Elia. Tror du att mängden materia är begränsad vilket i sin tur leder till att antalet andar måste begränsas [22:10:19] * Taras (d9d277c0@paranormal.se) Quit (Quit: ciao ciao) [22:10:27] när det gäller kunskaper om reikarnation..så är det bättre att du ställer korta frågor..så blir jag inte så långrandig..*ler* [22:10:43] :-) Ska försöka... [22:11:02] ja...du sa tidigare att du gör Andens vilja...och att du söker personlig frihet...hur går det ihop? tänk om ni inte har samma vilja...är du då fri? (om du förstår min knske underliga fråga) [22:11:56] dog alla? [22:12:04] Elia på vilket vis fungerar man som ett verktyg för ANDEN? Vad är "uppdragen" ? [22:12:14] Självfallet är alla en del av ANDEN...men att beröras av ANDEN innebär att en individ klargörs vissa uppgifter...för att detta skall kunna ske måste individen ha inre klarhet [22:12:57] ja materian är begränsad,så väl som antalet andar [22:13:13] Jag är absolut troende numera. Träffade en kvinna som i detta livet hade löjligt mycket likheter med mig, våra öden tycks gå hand i hand. Tvillingsjäl? Två mediala har sagt att vi varit syskon, och denna kvinnan har även kommit ihåg tidigareupplevelser tillsammans med mig under en regression. [22:13:20] Vad är egentligen en tvillingsjäl? [22:13:40] ANDENS vilja Isdamen|onsdag ÄR min vilja..och tro det eller ej så går det INTE att gå emot ANDENS vilja. [22:14:09] KatjaK privat [22:14:21] uppdragen varierar..jag kan endast utala mig om min..och det är att fungera som en vägvisare till ljuset..till ANDEN [22:14:44] Elia. Är ANDEN med stora bokstäver ett intellektuellt väsen eller är det som typ, plus-minus, magnetsim, induktion, värme och etc, etc [22:14:58] terva precis vad jag tänkte fråga :) [22:15:18] Du är visst mycket för vetenskap du terva? :-) [22:15:23] Elisa. Jo tjeeeeena :) *skämtar* [22:15:35] terva [22:15:36] terva inte i så fysiska termer förståss ;) [22:16:03] nja...jag vill nog behålla min egen vilja ;-) [22:16:06] KatjaK. Allt är ju vetenskap. VAtten kokar alltid i 100 grader C vid ett visst tryck även om vi väljer att mäta på ett annat sätt [22:16:20] Jepp, men vi är inte där ännu. [22:16:24] ATT SÄGA ATT anden ÄR ETT INTELLEKTUELLT VÄSEN..ÄR ATT GÖRA anden PRECIS SÅ LITEN SOM han GÖRS I RELIGIONEN..DÄRFÖR VÄLJER JAG ATT SÄGA ATT anden ÄR ALLTETS URSPRUNG..EN NÄRMARE DEFINITION ÄR SVÅR [22:16:34] Men vi kommer dit ska du se, kanske redan under våra liv.. [22:17:03] ajdå..ber om ursäkt för dom stora bokstäverna..tryckte i all hast fel tangent [22:17:06] *ler* [22:17:10] :) [22:17:29] Elia. SÅ man kan säga att ANDEN är alla naturlagar. Som te x gravitation och energi osv? [22:17:59] Elia Läste att du var sökare som ung.. det verkar bli alltmer vanligt att folk söker efter svar på sina frågor i olika kretsar.. vad skulle du rekomendera dom? ge något tips? [22:17:59] jag skulle hellre vilja säga att naturlagarna är kommna ur ANDEN [22:18:40] Elia. TRor du på BIG BANG och hur förhåller sig andarna till en sån eventuell händelse om en sisådär 10 miljarder år? [22:18:42] börja söka svaren om dig själv..rensa bort saker som blockerar dig..finn en inre klarhet [22:19:16] Elia hur kan man lära ut shamanism? [22:19:26] praktiskt dvs [22:19:28] nej..big bang..är den teorin(som jag vet)som råder idag..i framtiden kommer helt andra förklaringsmodeller [22:20:20] Elia. Har du en annan teori? [22:20:22] Elia; jag har "rensat" mycket i mig på senaste tid, friat mig från vane-ilska och räddsla. [22:20:30] jag lär faktiskt inte ut shamanism(hur underligt det än kan låta)..vad jag lär ut..det är olika vägar till inre klarhet..och då använder jag mig av mina kunskaper som shaman [22:21:18] vilket är effektivt [22:21:18] Vill du ha en elev Elia? :-) Som inte är alldeles nybörjare? [22:21:19] om nu Anden är alltings ursprung skulle den väl kunna producera mera materia till fler andar? *bara funderar lite* [22:21:28] elia. BIG BANG är ju en materiell reinkarnation [22:22:00] Elia kan du berätta mer om dina kunskaper som shaman? [22:22:17] Medea. Många anser att materia och energi ej kan skapas eller förstöras, bara omvandlas [22:22:20] ja det finns andra teorier [22:22:46] Göra upp eld? [22:22:49] Elia. Vad tror du? Har materia funnits i den här formen i all oändlighet [22:23:31] man kan säga att jag tar aldrig emot personliga elever,dom pekas ut av ANDEN..däremot har jag två kurser 1)shamanistisk metodik 2)Häxans ring(endast öppen för kvinnor) [22:23:51] terva> jag vet, men om nu Anden är ursprunget, så borde han kunna producera mer? låter vettigt flör mig ;-) [22:24:26] Häxans Ring .. kan jag rekommendera :-) [22:24:29] Medea. Isåfall skulle det ju finnas oändligt med energi och det låter inte vettigt för mig [22:24:57] är inte Anden o'ändlig då? ;-) [22:25:15] alla icke traditions bundna shamaner har vissa kunskaper gemensamt..sedan finns det individuella variationer.ex: förmågan att färdas..att ha kontakt med andra varelser,förmågan att se problemens kärna,förmågan att guida individer in i ljuset [22:25:19] Jag vet Elia.. Metodik vore kanske nåt för mig. Eller är det alldeles basic? [22:25:40] Jag skriver till dig sen, ok? [22:25:42] helt riktigt..materia kan inte förstöras..endast omvandlas [22:26:02] elia...varför håller du en kurs för kvinnor...är du inte man? hur går det ihop sig? [22:26:10] Elia. VAd har du för alternativ till BIg BANG? Nåt du kan ta snabbt här? [22:26:26] Elia Vad har du för syn på låt oss säga.. "magi" dvs, att icke-shamaner kan åstadkomma förändringar på andligt plan som senare visar sig i den fysiska delen av verkligheten [22:26:29] Nej...om du menar med alla dom grundämnen som finns..så blir svaret nej..många grundämnen har tillkommit [22:26:33] * Adryan_Linden (d5599dee@paranormal.se) has joined #onsdag [22:26:54] hallå [22:27:01] hej adryan [22:27:49] dom som är intresserade..kan nå mig på suuforum@hotmail.com [22:28:35] Elia du ska väl inte gå redan? [22:28:39] Elia tack för ikväll [22:28:48] Nu tänker jag avgå, tack för ikväll......Elia [22:28:53] Elia; tack för i kväll! [22:28:55] en bra fråga...håller på att forma en kurs ENBART för män också..den är inte klar..visst är jag en man..men kurserna är inte konstruerade av mig som egenskap man..utan som shaman [22:28:56] Och tack för inbjudan Isdamen [22:28:57] Tack Elia, god fortsättning. [22:28:57] * Felicia (d9d72792@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC) [22:29:11] * iesus|AFK (iesus@as6-5-4.kp.g.bonet.se) Quit (Quit: ) [22:29:21] Elia hinner du svara på min fråga också? [22:29:23] Deisy kändes tryggt att du var här [22:29:23] tack för ikväll [22:29:30] nej..alternativ till bigbag..väljer jag att inte gå närmare inpå här [22:29:36] jag sa ju inte så mycket [22:29:39] * Bleppe (c196f578@paranormal.se) has joined #onsdag [22:29:41] Elia vill veta hur stor skillnad en shaman kan åstadkomma i jämförelse med en "vanlig" sökare/andlig människa [22:29:43] * Naia (d9d2474b@paranormal.se) has joined #onsdag [22:29:44] ELia. jaja..... [22:29:45] ööh okej? [22:29:45] Deisy ord är inte alltid viktiga [22:29:46] * Allron (~Allrongar@customer-fw30.varberg.net) has joined #onsdag [22:29:57] Isdamen...nej, jag vet... [22:30:06] en shaman är utvald att göra det han/hon gör [22:30:07] Deisy gör det du måste göra nu [22:30:12] medans en sökare har valt det själv [22:30:22] inte så stor skilnad egentligen [22:30:22] Elia ser fram emot dina svar angående mina nya tankar [22:30:34] * Allron is now known as Allron|ibland [22:30:47] * Deisy (d574e05a@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC (EOF)) [22:30:55] Bleppe men alla kan ju bli shamaner och troligtvis finns det dom som väljer att utvecklas inom det området när dom vet att det är möjlgit [22:31:03] * ulver (3e143de3@paranormal.se) has joined #onsdag [22:31:33] elia,hej är det du som är shamanen? [22:31:39] en shaman har en stor fördel om man jämför med en vanlig sökare..shamanen kan använda sina kunskaper att vägleda en sökare..medan en icke-shaman saknar dom möjligheterna(undantag finns naturligtvis [22:31:46] * B_Bremer (51e25f5a@paranormal.se) has joined #onsdag [22:31:46] Bleppe Så du menar att det inte är någon skillnad på en shaman och en "vanlig" människa på det andliga planet? [22:31:59] * nua_uwishin (82ee0505@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC) [22:32:02] egentligen inte, handlar mest om tid [22:32:05] HEJ NAIA! [22:32:15] t.ex novis kontra "proffs" inom vilket fält som helst [22:32:23] Elia ok.. en shaman är alltså ett annat ord för ANDENS verktyg och en lärare åt andra som vill gå i samma spår? [22:32:24] practice makes perfect vettu [22:32:29] * terva (d571a149@paranormal.se) has left #onsdag [22:32:39] Nej alla kan inte bli shamaner..däremot kan ALLA kalla sig för shaman..men inte vara det [22:33:00] TACK!!! [22:33:02] Elia ok.. tyckte du sa något annat förut. Kanske missuppfattade då. [22:33:07] njae... en schaman är ett heltidsmedium mellan andevärlden och vår värld [22:33:08] Elia Tack för i kväll och välkommen åter [22:33:19] vem som helst kan bli det [22:33:27] Elia .. tack för ikväll Kram Margareta [22:33:31] Tack Elia. [22:33:33] men det är inte lätt för vem som helst att komma över den infon som behövs [22:33:57] Nej shamanen leder inte människor att gå i samma spår..dom leder människor att själv finna sanningar om verkligheten..dom lär ut verktyg för det ändamålet [22:34:00] hej elia [22:34:02] * Storm (d571a149@paranormal.se) has joined #onsdag [22:35:04] är kvar ytterligare 5 minuter..om någon önskar ställa frågor..därefter önskar jag alla en god natt [22:35:07] medicinman kan vara detsamma som shaman i vissa sammanhang, men är det inte alltid [22:35:34] Elia:har du sett lilith? [22:35:36] det stämmer..om det rör sig om en ÄKTA shaman/medicinman [22:35:39] * Silverkallan (d4d15c0b@paranormal.se) has left #onsdag [22:35:45] Bleppe du har missat början, menjag minns elias svar om du undrar över något [22:35:57] hur började det hela då? [22:36:01] * iesus|AFK (iesus@as6-5-4.kp.g.bonet.se) has joined #onsdag [22:36:05] nej..jag vet inte vad lilith är för något ? [22:36:09] Bleppe vi tar det sen [22:36:19] Elia Jo.. jag har en fråga till som är viktig för mig [22:36:21] Elia:en gud! [22:36:22] höö? men då kan jag ju inte vara med i diskussionen [22:36:46] ulver - inen Gud, Adams första hustru [22:37:01] Elia:vet du någon bra bok om astralresor? [22:37:11] Elia en Gud..du behagar att skämta *SS* [22:37:14] Elia Du sa att du upplevt en del skrämmande upplevelser... jag har gjort detsamma. Har du något bra sätt för hur man skyddar sig mot detta? och vad kan det bero på att ma nfår den typen av upplevelser? [22:37:28] isdamen|onsdag,jaja men typ :) [22:37:44] * iesus|AFK is now known as iesus [22:37:59] * Isdamen|onsdag is now known as Isdamen [22:38:09] som enligt myten skapade alla demoner, sjukdomar och odjur som plågar världen än idag [22:38:13] ulver jag rekomenderar astral dynamics [22:38:18] lär ALDRIG ut teknik..utan att ha god kännedom om personen ifråga..detta har inget med hemlighetsmakeri att göra..utan har med personlig säkerhet att göra.. [22:38:43] Elia Så du lär inte ut skyddande tekniker? Förstår inte hur detta kan skada mer än upplevelserna [22:38:44] elisa,någon utom den då? [22:38:53] ulver ut ur kroppen - agneta uppman [22:39:15] Elisa - det gör han [22:39:43] Isdamen Förstår inte varför man måste känna personen så väl innan.. tekniker är väl tekniker, upp till personen som ber om dom hur den väljer att använda sig av dom? [22:39:44] elisa,omslaget gör att det ser ut som en kärring-bok :) [22:39:58] ulver det är det ;) fast bra ändå. [22:40:02] skyddande teknik..kan skada då det kan ge en känsla av säkerhet..och därute..finns många avgrunder.. [22:40:04] Elia nej tekniker är inte alltid tekniker [22:40:15] ? [22:40:19] Elisa menade jag [22:40:32] elisa,okej.....kanske ska testa den då :D [22:40:41] Elisa vi tar det sen [22:40:51] hmm [22:41:16] * Bleppe is now known as Bleppe\kafferast [22:41:21] Elia Förstår bättre nu, men rädsla kan i många fall dra till sig obehagliga upplevelser i sig. [22:41:22] brb [22:41:47] helt rätt..rädslan kan skapa mycket obehagliga upplevelser [22:42:23] Elia:har du sett någon plats på astralplanet som ser ut som något från sagan om ringen? [22:42:37] Elia ja, stark rädsla kan i många gånger leda till sinnessjukdommar och leda till döden för en människas liv. Då är det väl inte helt fel att lära ut tekniker som kan ge en (falsk?) känsla av säkerhet? [22:42:37] nej [22:42:48] men det betyder inte att det inte finns [22:44:02] Elia:kan du beskriva den otäckaste och den härligaste platsen du har sett? [22:44:12] isdamen: kan man chatta i onsdag även om man inte är medlem? [22:44:22] tyvärr anser jag att det är fel...detta då du genom att lära dig en teknik..som ger dig en känsla av personlig säkerhet..och därmed också driver dig allt djupere in i det okända..och inför saker..som dina skyddstekniker inte hjälper emot..där du endast kan skydda dig med kunskap [22:44:32] iesus det är en tillfällig kanal [22:44:33] Håller med Elia. [22:45:16] * Bleppe\kafferast is now known as Bleppe [22:45:16] * madam_mim (d543ea02@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC (EOF)) [22:45:18] Om vi lärt oss att vi är osårbara då, kan vi "härja fritt" då? :-) [22:45:18] Elia Men är det inte genom erfarenhet som man vinner kunskap? och för att få erfarenhet måste man trotsa sin rädsla? [22:45:20] nu e jag tebax [22:45:27] den otäckaste platsen är det totala mörkret..en iskall mörker..som sträcker sig i alla riktningar i en till synes oändlighet..den underbaraste..är ANDENS närvaro.. [22:46:00] nej osårbar blir ingen [22:46:29] Elia:okej men nu menar jag en plats t.ex: en stad, ett landskap,en grotta! [22:46:31] osårbar är bara den som inget har att förlora [22:46:56] Bleppe vad har du att förlora? [22:47:03] Bleppe sant [22:47:15] helt riktigt..genom erfarenheter får du kunskaper..bl.a för att trotsa sin rädsla..MEN..att vara orädd för dig just lätt in i situationer som dina kunskaper inte täcker..och dina tekniker felar kring.. [22:47:22] den lilla integritet jag har kvar [22:47:25] är inte osårbar [22:47:52] min son som är 13 år sa häromdangen [22:48:03] egentligen finns det inget att vara rädd för [22:48:11] mankan ju inter mer än dö [22:48:30] Jag har beskydd har jag lärt mig. Är inte helt ny på det här. Jag kan inte bli skrämd. Men har inte tappat huvudet för det. [22:48:32] har själv varit där [22:48:37] Elia Men om man inte kan kontrollera sig sjäv och sina upplevelser då? (har aldrig kunnat det) hur ska man då klara sig igenom allt med rädslan som bihang? [22:48:46] likgiltighet är lika med nirvana [22:49:29] det är då du skall börja med din resa inåt..mot självkännedom..via självkännedom får du den nödvändiga balansen [22:49:29] kan inte släppa det här med att göra Andens vilja...hr han inte gett oss en fri vilja...som vi kan förfoga över som vi vill? [22:49:37] Bleppe likgiltighet utan lycka då? :) är väl något man kan klassa som helvetet självt, tycker jag [22:49:59] vid total likgiltighet finns inte längre lyckan [22:49:59] Men det stämmer ju ... vad onte kanhända? [22:50:06] -e [22:50:16] isdamen: får skuggor vara i onsdags chatten? [22:50:22] om man tänker sig in i det... [22:50:25] Elia Vad är det värsta som skulle kunna hända när man är ute och reser i det astrala? [22:50:46] nej..den fria viljan är en illusion..däremot finns det ett stort antal valmöjligheter som ger ett intryck av att det skulle finnas en fri vilja..den fria viljan är en produkt av religion/dogmer [22:51:05] den fria viljan är ett fängelse [22:51:06] iesus ja [22:51:23] du kan helt enkelt dö...eller ännu värre öden finns [22:51:34] Elia berätta [22:51:39] men jag har fler valmöjligheter, eller vad? som lla då är Andens vilja eller? [22:51:42] Elia är döden farlig? [22:51:46] Elia vill gärna veta vad du grundar det på också [22:52:01] Elia vad händer enligt dig när man har dött? [22:52:03] döden är livsfarlig för din kropp [22:52:16] Bleppe mion kropp? [22:52:18] min [22:52:40] som människa upphör din kropp att vara kropp vid dödens infall [22:52:48] den förvandlas då till lik [22:52:53] tyvärr räcker inte tiden till..har redan dragit över dom 5 minuter jag sa tidigare..*ler* [22:52:53] men den processen är oundviklig [22:52:58] * Adryan_Linden (d5599dee@paranormal.se) has left #onsdag [22:53:01] Bleppe oh, det visste vi inte. [22:53:07] Elia det har du verkligen [22:53:14] Elia tack för att du tog dig extra tid, [22:53:14] tack för visat intresse [22:53:16] det var någon som var dum nog att fråga om döden var farlig [22:53:21] Elia om man vet att det finns värre saker än att dö......... var finns sårbarheten då? [22:53:26] Bleppe jag var dum nog [22:53:39] Bleppe tror Isdamen menade själsligt. [22:53:49] gör han? [22:54:08] svarade inte på det [22:54:29] vik an diksutera llt senare [22:54:36] kaninte skriva i mörkret [22:55:03] * Artie (aliensage@h199n1fls20o1078.bredband.comhem.se) Quit (Quit: Nothing is true, it's up to you.) [22:55:14] tänd en lampa? [22:55:31] Bleppe jag är ingen ljusvarelse :) [22:55:31] * Elia (d9d2dd5f@paranormal.se) Quit (Quit: CGI:IRC (EOF)) [22:55:38] * Konrad (pah122@h130n1fls312o1052.telia.com) has joined #onsdag [22:55:57] sätt igång mörkerseendet då? sänk ljuset på skärmen... [22:56:06] så kom man tebax exakt när shamanen drog :) [22:56:22] Kan vi säga att onsdagschatten nu är öveR? [22:56:23] * nisargad (d5423b4a@paranormal.se) has left #onsdag [22:56:28] jag kan kanske svara på en del i egenskap av dålig elev till Elia [22:56:33] Legon ja, nu är den över.