Chatt med Mandra om shamanism och eldens lära Chattlogg

normal

• Text 552317, v3 - Inmatad av Isdamen

<Monka> Hej...är shamanism liktydigt med att vara medial?
<Mandra> jag svarar på frågor både om shamanism och eldens lära...det var meningen va
<Isdamen> det är meningen ja
<Monka> shaman..ska det va sorry
<Mandra> Monka: nej..det skulle jag inte säga...beror lite på hur man deffar mediel
<Monka> att vara medial är ju att vara kontakt till andevärlden...i min def...
* Taras has joined #veckochatt
<Mandra> alla shamaner kan samtala med avlidnas andar...om det är det du menar..
<Mandra> men de kan också, därutöver, samtala med alla andra sorters andar också
<Monka> såsom vägledare?
* Moh has joined #veckochatt
<Mandra> vilket kanske inte mediala personer kan/brukar göra...så det är en skillnad där
<Mandra> ja...alla sorters andar
<Monka> ni är iallafall kanaler till den osynliga världen...
<Mandra> ja...en sorts kanal..ja ;-)
<Monka> och ni använder trumman för att komma i kontakt?
* Jotun has joined #veckochatt
<Mandra> det är olika...det finns många sorters transinducerande medel..trumman är ett av dem
<Jotun> jaha. vad är eldens lära?
<Monka> vad mer??
<Mandra> jag personligen använder oftast trumma, skallra eller ingenting alls
<Jotun> Mandra: nämn några fler
* Legon|borta has joined #veckochatt
* Mith has joined #veckochatt
* Legon|borta is now known as Legon
* LostIn|borta has joined #veckochatt
* Mithera has quit IRC (Ping timeout: 256 seconds)
<Mandra> trumma, skallra, brummare/vinare, sång, dans, andra entoniga instrument, sinnesdeprivation av olika slag, hallucigena droger
<Mandra> tror det täcker det mesta ;-)
* Isdamen sets mode: +o Legon
* LostIn|borta has left #veckochatt
<Jotun> Mandra: vad anser du om sk flygsalva? Eller nattskatteväxterna i schamanistiska sammanhang öht? Som transinducerande medel t ex?
<Mandra> eldens lära är en gammal esoterisk lära som sägs härstamma från antikens grekland
<Mandra> men i själva verket är den mkt äldre än så
* Astra has joined #veckochatt
<Mandra> har aldrig provat flygsalva...men förmodligen funkar det ;-)
* Mith is now known as Mithera
<Jotun> jo i bet :)
<Jotun> Mandra: vad har du provat då?
<Mandra> jag använder trumma, skallra, men för det mesta ingenting numer
<Jotun> ah okej
<Mandra> dans och sång ibland
* Chanserv sets mode: +o Mithera
<Sleeper> Mandra: Vad är det för skillnad på den övre världen och undre världen?
<Mandra> har inte provat några droger för att framkalla trans
<Mandra> sleeper...det var en omfattande fråga...men i korta drag...
<Mandra> undervärlden är till för att samla kraft
<Mandra> övervärlden för att samla kunsk
<Mandra> kunskap
<Monka> kan man liktyda det med våra chakran?
<Mandra> jag jobbar en del med chakrasystemet
<Mandra> men har faktiskt aldrig tänkt på det i de termerna
<Mandra> men det kan nog tänkas..ja
<Mandra> fast om jag helar chakran gör jag det i UV (undervärlden)
<Isdamen> Mandra har eldens lära något med kundalini att göra?
<Monka> på vilket sätt?
<Mandra> man kan också resa i mellanvärlden MV faktiskt ;-)
<Mandra> det gör man när man samtalar med döda t ex
<Mandra> nej,¤8¤ hatr inte med kundalini och göra
<Mandra> men det kan ju tänkas att man kan resa den med hjälp av dess tekniker...om det är vad man eftersträvar
<Mandra> monka: när jag helar chakror?
<Monka> Mandra: ja
<Mandra> när jag ser chakrirna shamanskt, så ser jag om det är något fel på dem
<Astra> varför inte i övre världen,alltså varför inte heala i övre världen
<Mandra> det vanligaste är att det finns smuts i dem, skadliga intrång, hål, och att det inte funkar som det ska
<Mandra> att de viberar för dåligt
<Astra> okej
<Mandra> vissa saker helas i ÖV, t ex tankeprocesser, men den största delen i UV
<Mandra> beror på att de flesta former av skador/sjukdomar sitter i den fysiska kroppen och känslorna
<Mandra> vilka är områden som hör hemma i UV
<Mandra> man gör helt enkelt olika saker i de olika världarna
* Legon is now known as Legon|borta
<Astra> okej nu förstår jag
<Sleeper> Mandra: Vad för sorts och hur specificerad kunskap finner du i ÖV?
<jonas> Låter ungerfär som att undervärlden är det undermedvetna och övervärlden det övermedvetna. Eller med andra ord personlighet och individualitet. Eller med andra ord astral och mental...
<Mandra> dessutom är det så att den kraft som behövs vid den mesta healingen finns i just uv
<Mithera> Mandra: vet du någon bra kurs i shamansk healing som inte kostar en hel förmögenhet?
<Mandra> jonas..ja...övervärlden hör till det övermedvetna...men också till ditt vanliga tänkande..det mentala överhuvudtaget
* maiken has joined #veckochatt
<Mandra> känslor och fysisk kropp hör hemma i uv, dvs även det undermedvetna
<Mandra> så en viss likhet finns här med modern psykologi (ivf enligt mig)
<buh2> Mandra; vilka olika slags andar är det kommer i kontakt med?
<Mandra> kanske ni kan hålla reda på frågorna åt mig nu?
<Mandra> jonas...det där med personlighet och indivifdualitet förstod jag inte riktigt
<Mandra> inte heller skillnaden du gör mellan mental och astral?
* Isdamen säger att nu får ni ställa er i kö hos mithera så vi kan hålla ordning på frågorna
<Mandra> mithera: staffan ljungs kurser är nog rätt bra och inte så dyra
<jonas> Mandra: En teori om att själens olika delar skiljs efter döden. Den som hör till det undermedvetna tynar bort medan den som hör till det övermedvetna återföds. -- Vilket leder till frågan din syn på vad som händer efter döden.
* Ihlsilvador has joined #veckochatt
<Mandra> buh2: enligt shamanskt tänkesätt så har allting i naturen liv/ande...så alltings ande går att kontakta med rätt teknik
* Retrieving #veckochatt info...
<Mandra> så allt levandes andar..djur, träd, buskar, blommor, moln, sten osv
<Mandra> plus alla separata andeformer då..som elementarandar, skadliga andar, gudar, guider..yuo name it ;-=
* Isdamen changes topic to 'Diskussioner om shamanism och eldens lära, kösystem för frågor och mithera håller i kön '
<Mandra> jonas: har aldrig hört denna teori faktiskt...men det känns inte som det stämmer med mina erfarenheter
* LostIn|borta has joined #veckochatt
<Ihlsilvador> Finns det fel tekniker även om de fungerar när man kontaktar alltings ande?
* LostIn|borta has left #veckochatt
<Mandra> allting som är uttjänt tonar bort, vare sig det är under- eller övermedvetet, medan det som inte är uttjänt inte gör det utan följer med till nästa inkarnation
<Mandra> vill också säga att alla shamaner faktiskt inte tror på reinkarnation;-)
* Cola|mat has joined #veckochatt
<Mandra> hur lustigt det än låter...men jag gör det
<Sleeper> Mandra: Vad för sorts och hur specificerad kunskap finner du i andevärlden?
* LostIn|borta has joined #veckochatt
<Mandra> ihlsilvador: nja...fel tekniker finns kanske inte...menade mer tekniker som inte funkar..dvs man får inte någon kontakt med den tekniken...då är den ju fel
<Ihlsilvador> Mandra: Jo, det är klart.
<Mandra> sleeper: väldigt omfattande frågor du ställer...men det gillar jag ;-)
<Sleeper> Mandra: man vill ju veta :)
<Mandra> vad för slags kunskaper man har tillgång till beror helt på ens egen medvetandenivå faktiskt...så allt som ens eget medvetande förmår släppa in kan man få till sig
<Mandra> och lite därutöver...så ibland känns det som man får hjärnblödning faktiskt..hihi
<Ihlsilvador> Mandra: Men man får väl aldrig mer än man egentligen klarar av va?
<Mandra> beror lite på vem man kontaktar faktiskt... goda hjälpandar ger en inte mer än man förmår...dåliga andar vet man inte så noga med...dessutom kan ju dessa ljuga ;-)
<Mandra> det är viktigt att lära sig skilja på bra och dåliga andar
<Ihlsilvador> Mandra: Hur ska man kunna skilja på onda och goda andar? Spelar det någon roll förresten eller ska man lära sig om båda sorter?
<Mandra> för precis som i den här världen finns båda sorter...och även de som är lite neutrala
<Mandra> det där är saker man får lära sig när man börjar praktisera...men det är väldigt viktigt..ja
<Sleeper> Mandra: svår fråga.. vet du hur man ser skillanden på dåliga o bra andar?
<Mandra> lite svårt att redogöra för kort
<Mandra> det finns några enkla regler som man brukar lära alla nybörjare (fast inte alla tydligen, har varit på kvällar där det inte lärts ut, vilket jag tycker är fel)
<Astra> tex om det känns som tryckande och som jag ibland får kvävnings känslor vad beror det på,dålig ande
<Mandra> man säger så här: se upp för spindlar, reptiler och fiskar som visar tänderna
<Mandra> samt ALLTING med RÖDA ögon
<Mandra> andar kan nämligen kamoflera sig (stavning?) till vad som helst egentligen
<Mandra> med de kan inte kamoflera ögonen..s¨å det avslöjar dem alltid
<Ihlsilvador> Då är det väl smartare att kamoflera sig till något som man förknippar med bra saker. Tänker de inte på det?=)
* LostIn|borta has left #veckochatt
<Mandra> vet ni varför? jo ögonen är själens spegel och avslöjar alltid ett väsens sanna natur
<Mandra> jo..de gör det med...till ens egna hjälpandar t o m...så det gäller att se upp
<Ihlsilvador> Mandra: Vad ska man göra i en resa om man träffar på en onding då? Hur försvarar man sig?
<Mandra> det här med fiskar, spindlar, reptiler är mest för att dessa KAN vara det vi kallar sjukdomsandar (men inte alltid)
* Isdamen påminner om att vi har kö, vänligen respektera
* Isdamen sets mode: +o Mandra
* Cola|mat is now known as Cola|ibland
<Mandra> man bör ha vissa skydd...t ex bör man aldrig resa utan minst en hjälpande...ett kraftdjur brukar det vara till att börja med då
<Sleeper> Mandra: hur väl ska du lita på dina primära känslor i andevärlden? Ex om du känner rädsla inför något?
<Mandra> kluriga frågor igen...nja, ens känslor är faktiskt ingetnriktigt bra värdemätare på detta
<Sleeper> Mandra: förnuft?
<Mandra> p g a att du kan vara rädd för saker som inte är farliga och tvärtom... p g a dina egna värderingar...om du förstår vad jag menar?
<Sleeper> Mandra: ja jag förstår :)
<Mandra> nja...erfarenhet...skulle jag nog i första hand säga...samt kunskaper
<buh2> Mandra; hur gör man om för att särskilja andarna åt,du talade om vägledare...om man inte ser ,ytan bara hör eller känner?
* Lilla has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<Mandra> så man får ta det det lilla lugna...bygga upp efterhand...och inte göra saker man inte har kraft, erfarenhet och kunskap tillräckligt om...det är säkrast
<Monka> Mandra: resa...menar du att du reser utanför din kropp?UKU??
* Lilla has joined #veckochatt
<Mandra> ja...detta är mkt svårare...eftersom många dåliga andar är väldigt förslagna lögnare... det är t o m så att de ibland också försöker gömma sig (för oss som ser dem då)
<Mandra> men ett gptt råd är att alltid vara väldigt modererad...att ALDRIG tro på något förrän man har kunnat styrkka det även på annat håll
<buh2> Mandra;svårt att lita på den informationen man får rån dem,då de också kan vara busiga:)
<Ihlsilvador> Mandra: Det verkar knepigt det där. Gör man mycket misstag i början och hur farligt är det egentligen om man råkar börja lita på en lögnaktig ande?
* Isdamen sets mode: +m
<Mandra> monka: härom tvistar de lärde...nej, en shamansk resa är inte detsamma som en UKU/astral resa...utan man reser med något som vi vanligen kallar för frisjäl...en slags själsdublett
<Mandra> känslan är väldigt annorlunda från en UKU
<Mithera> NU KAN BARA OP PRATA I KANALEN. DU FÅR OP NÄR DET ÄR DIN TUR ATT STÄLLA EN FRÅGA
<Mandra> ja...ibland är det ju inte farligt... dvs man kanske inte blir skadad...men man blir förd bakom ljuset...så verifiera ALLTID saker innan du börjar lita på en hjälpande
* Isdamen sets mode: +v Lilla
<Isdamen> Lilla hade du en fråga?
<Lilla> Isdamen: ja jag har ganska manga fragor :)
<Mandra> så ...mitt råd...bygg upp ett förtroendekapital med din hjälpande...vilket går i båda riktningarna..
<Mandra> du ska kunna lita på den och den på dig
<Lilla> Mandra: jag undrar var andarna kommer ifran.
<Mithera> Lilla: ställ dina fågor och säj till mig när du är klar
<Mandra> detta tar tid...så man får inte ha allt för bråttom...vilket vi västerlänningar oftast har..hihi
<Lilla> Mithera: okej :)
<Mandra> lilla: vet inte riktigt om jag förstår dig fråga? allting har ande (som lever) har någon form av kropp...även själslig kropp...så den finns ju där automatiskt
<Mandra> eller menar du från tidernas början?
<Lilla> Mandra: jag undrar mer de andar du kontaktar. har de nagonsin inkarnerats, eller existerar de bara i andlig form? och vilka ar de? varifran de kommer fran borjan ar ju ocksa ganska intressant, ja. :)
<Mandra> den sista frågan kan jag inte svara på...får bara huvudvärk av att tänka på sånt..hihi
<Mandra> men i övrigt så skiftar det...somliga är inkarnerade...somliga har varit...andra har inte varit det (som t ex kraftdjur)
<Mandra> alla sorter alltså
* jonas is now known as jonas|away
<Lilla> Mandra: tror du pa reinkarnation? eller lever man bara en gang, varpa endast anden finns?
* buh2 has quit IRC (Quit: CGI:IRC)
<Mandra> jag tror på reinkarnation, ja (men alla shamanister gör inte det), men jag ser det mer som jag vet faktiskt...har mängder av erfarenheter som bevisar det (det ingår också i Eldens Lära)
<Lilla> Mandra: okej. en sista fraga :) - vad menar du med goda och onda andar?
* LostIn|borta has joined #veckochatt
<Mandra> egentligen gillar jag inte uttrycken goda och onda (fast de flesta avänder det, så det är enklast att göra sig förstådd så)
<Mandra> så jag talar hellre om skadliga och icke-skadliga väsen
* Mithera sets mode: +v Sleeper
<Sleeper> Mandra: två frågor
<Sleeper> Mandra: Hur väl följer en shaman det som han uppfattat eller lärt sig under sina resor? Är det upp till shamanen hur han omsätter det eller finns det krav; andarna kan ju tänkas 'bli sura' om man inte gör det de ber om? ;)
* Mithera sets mode: -v Lilla
<Mandra> skadliga för mig då...för de betyder INTE att de är onda/skadliga ur skapelsens aspekt...bara för mig (och andra människor oftast)
<Mandra> sleeper: jag är ingen vän av uttrycket lev som du lär faktiskt (svarar mer)
<Mandra> utan föredrar lär som du lever om du förstår hur jag menar?
<Mandra> skapar också mindre hyckleri och förljugenhet
<Sleeper> Mandra: så det är i huvudsak efter shamanens eget huvud man skall agera?
<Mandra> men..till frågan.. hur väl man praktiserar det man lärt? nu kommer en ganska lång utläggning så inga frågor
<Mandra> det är så här: man lär sig inte bara...man OMVANDLAS av allt shamanskt arbete..
* ronny has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<Mandra> så att man s a s BLIR det man lärt sig..
* Lilla has quit IRC (Quit: CGI:IRC)
<Mandra> det är alltså inte så mkt frågan om att medvetet sätta igång och praktisera intellektuella kunskaper
<Mandra> utan det handlar om att när man lär saker i de andra världarna...så omvandlas samtiduigt ens medvetnade till att automatiskt omfatta och praktisera detta
<Mandra> om du förstår hur jag menar?
<Sleeper> Mandra: man behöver nog ha gjort ett par resor för att riktigt begripa, man ja jag tror jag fattar ;)
<Sleeper> Mandra: andra frågan
<Sleeper> Mandra: Jag har läst att man vet att man funnit sitt kraftdjur genom att denne visar sig för en fyra gånger i 'snabb takt' stämmer det?
<Mandra> detta sker eftersom all kontakt med de shamanska världarna tillför dig någon foprm av energi/kraft/makt...som sedan gradvis BLIR du och får dig att agera i enlighet med det inlära
<Mandra> man behöver alltså inte ens fundera så mkt över hur man ska tillämpa det hela...det sker av sig själv
* Taras is now known as Taras|away
<Mandra> men kan ta olika tid beroende på vad det gäller
<Mandra> vad du med på det där?
<Sleeper> Mandra: jadå
* LostIn|borta has left #veckochatt
<Mandra> det finns flera olika sätt som ett kraftdjur kan visa sig på...jag känner till fem..det du nämner är ett av dem
* Lucina has quit IRC (Quit: CGI:IRC)
* Isdamen sets mode: +v Astra
<Mandra> nästa
<Isdamen> Astra har du en fråga?
* Mithera sets mode: -v Sleeper
<Astra> isdamen ja
* Lilla has joined #veckochatt
<Mandra> en nyttig hjälpande blir inte sur om man inte gör det de ber om ;-)
<Isdamen> Astra fråga på
<Astra> som liten började jag ha självurkroppsupplevelser är det den här själsdubletten du pratar om,tillslut kunde jag till o med styra var jag skulle?
<Mandra> jag vet inte...du måste beskriva hur det känns för att jag ska kunna avgöra det
<Astra> ström en stark känner att jag lämnar kroppen o ser mig själv ligga i sängen
<Astra> osv
<Mandra> det vanligaste är väl UKU:er och det är inte samma sak...då är det faktiskt inte dubletten man reser med...utan den ordinarie själen
<Astra> okej
<Isdamen> Astra har du fått svar på din fråga?
<Mandra> ja...och då är det en UKU...när man reser shamanskt är man i båda världarna (dvs i kroppen också) samtidigt, vilket medför att man egentlige inte har någon känsla av att man lämnat kroppen
<Astra> ja det har jag
* Isdamen sets mode: +v Monka
* Isdamen sets mode: -v Astra
* dev|ibland has joined #veckochatt
<Monka> är en magiker och en shaman samma sak?
<Mandra> beror på hur du deffar magiker...en shaman kan vara magiker, men det är nog inte så vanligt att en renodlad magiker samtidigt är shaman
<Mandra> det som utmärker shamanen är hennes specifika form av trans
<Mandra> shamansk trans, shamansk extas..eller som jag helst kallar det..shamanskt medvetande
<Monka> kan du rek nån bra sida på nätet?
<Mandra> det är alltså inte heller vilken form av trans som helst...utan just shamansk trans..
<Mandra> man skulle säkert kunna skilja olika former av trans åt genom att mäta dess vibration
<Mandra> shamansk trans viberar på särskilt sätt
<Mandra> om shamanism ?
* Mithera sets mode: +v Sleeper
<Monka> ja
<Mandra> om du går till min sajt hittar du många bra länkar där ;-)
<Mandra> www.mandra.se
<Monka> ok tack
* Isdamen sets mode: -v Monka
<Mandra> Shamanskt helande...där finns shamanska länkar
<Sleeper> Mandra: ok två frågor igen :)
<Sleeper> Mandra: Hur kan man förbereda sig på bästa sätt inför en resa?
<Mandra> ok
<Mandra> för att nå det här medvetandetillståndet som jag talar om...så måste man vara tillräckligt avslappnad
<Mandra> så det handlar mest om att finns sätt att bli det...om man inte redan är det...vilket stressade västerlånningar sällan är ;-)
<Mandra> så vad som helst som kan få en att stressa av är faktiskt bra
<Mandra> jag brukar rekommendera vanlig muskelavslappning
<Sleeper> ok, låter ju inte så svårt ;)
<Mandra> sen går det faktiskt också bra att bara lyssna på trummans ljud för att bli avslappnad
<Mandra> trummans ljus försöker alltid automatiskt sänka ens stressnivå så att man kommer i tillräcklig avslappning
<Isdamen> Mandra kan man kontakta växtandar t.ex. i healingändamål utan att använda dom som droger och kan växtandar vara goda eller onda andar
<Mandra> så lyssna bara på ljudet tills du uppnår tillräcklig avslappning...börja res därefter
* Isdamen sets mode: -v Sleeper
<Mandra> ja...man kan kontakta alla växters ande och be om hjälp vid helande
<Mandra> växternas andar är aldrig dåliga (skadliga)
<Isdamen> enligt de flesta informationskällor behöver man ju använda växten som drog (shamanisktiskt) för att få kontakt med dess ande - men du håller inte med?
<Mandra> se kan du antingen använda dig av örtens fysiska egenskaper (dess fysiska kropp) för helandet...eller bara dess andliga essens...vilken brukar vara starkare och mer effektfull än den fysiska örtens effekt
<Isdamen> har dunågot råd om hur man kan gå tillväga för att kontakta en växtande?
<Mandra> nä...håller inte alls med...men är du säker på att du inte blandat ihop det
<Mandra> du kan försätta dig i trans med vilket medel som helst för att sedan kontakta en växts ande
<Mandra> ja...det har jag...men det är lite omfattande att skriva in här
<Mandra> antingen gör du en trumresa och kontaktar den
<Mandra> eller så gör du en s k utesittning och kontaktar den
<Isdamen> ok.. en annan fråga angående ögonfrg (som du tidigare tog upp) kan inte också starkt lysande ögon i t.ex. färgerna blått och grönt också vara tecken på att man har mött en ond ande?
<Mandra> om du är intresserad så kan du få papper på hur man gör
<Isdamen> ja jag är intresserad
<Mandra> mejla mig så skickar jag ;-)
<Isdamen> ok
<Mandra> ögon...inte vad jag vet
<Mandra> möjligen kan det vara en utomjording ;-)
<Isdamen> Jag gick en kurs i icketraditionell shamanism när jag mötte dessa varelser - kan du definiera skillnaden mellan traditionell och icke-traditionell shamanism?
<Mandra> och de är väl som de flesta människor...dvs olika i pålitlighet
* Mith has joined #veckochatt
<Mandra> jo...jag vet att du gjort det...men det blir ju lite svårt att deffa här..eftersom vi inte använder samma def
<Isdamen> nu har vi ingen kö så nu släpper jag frågorna fria en stund
<Mandra> men,. för mig, är traditionsbunden en shamanism som har någon form av tradition knuten till sig
* Isdamen sets mode: -m
<Mandra> medan icke-traditionsbunden inte har det
<Jotun> Mandra: kan man maila dig för att få mer utförliga instruktioner till exv. trumresor?
<Mandra> det är den enda skillnaden egentligen
<Isdamen> Mandra ok tack
<Ihlsilvador> Mandra: Hej! Hur många kraftdjur kan man ha och hur underhåller man kontakten med dem och i vilka situationer kan man använda sig av dem? Sorry, många frågor. =)
<Mandra> jotun: jo du kan mejla mig så kan du få lite tips
<Jotun> Mandra: tackar. vad har du för mailadress?
<Mandra> i: hur många? det skiljer sig lite från tradition till tradition faktiskt...vad man anser här
<Sleeper> Mandra: jag mejlar dig gärna också för instruktionerna
<Mandra> enligt mig kan du ha hur många som helst..
<Mandra> så många du orkar med ;-)
<Isdamen> Mandra säg till om det blir för jobbigt med frågorna
<Mandra> kraftdjur kan vara en behjälpliga i många situationer...men dess primära uppgift är alltid att ge sin människa kraft...det är därför de kallas kraftdjur ;-)
* LostIn|borta has joined #veckochatt
<Mandra> så det kan vara kraft du saknar...eller som du behöver till något speciellt...till olika former av helande. t ex
<Mandra> mandra.azaria@chello.se
* maiken has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<Ihlsilvador> Mandra: Jag har hört att man kan dansa djurets dans för att få bättre kontakt med det, något du känner till?
* LostIn|borta has left #veckochatt
<Mandra> du kan också ha ett kraftdjur som förstärker din egen speciella kraft/talang...det brukar jag kalla för ett huvudkraftdjur
<Mandra> man behöver egentligen inte underhålla dem mer än att manb är hövlig mot dem och behandlar dem med respekt ;- ) (även om det står annat i vissa böcker)
* Astra has quit IRC (Quit: CGI:IRC)
<Mandra> ok sleeper
<Ihlsilvador> Mandra. OK, tack.
<Sleeper> Mandra: Kan andar och kraftdjur komma i hur många skepnader som helst, och finns det någon association till vad de gör och dess utseende?
<Mandra> i: ja man kan dansa djuret...antingen för att hitta det och också sen för att lättare dra in dess energi i sig själv (men det är inte nödvändigt)
* Mithera has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<Mandra> sleeper: ett kraftdjurs energi har alltid någon form av association till dess motsvarighet i fysisk kropp.. men utan ev nefativa drag
* Isdamen sets mode: +o Mith
* Mith is now known as Mithera
<Mandra> en andes form har också alltid någon koppling till dess energi...men detta är en hel vetenskap ;-)
<Sleeper> Mandra: aha ok :)
<Mandra> ett troll har trollenergi, en kraftdjurshäst har hästenergi, en vallmo har vallmoenergi osv
<Mandra> sen gäller det då att veta vad dessa respektive är för energi och vad man kan ha för nytta av den
<Sleeper> Mandra: är det något du kan lära av ditt huvudkraftdjur tex?
<Mandra> så här sleeper: en kropp/väsen är alltid detta väsens energier sammansatt till en fysisk kropp, dess fysiska skepnad...var det begripligt?
* Taras|away has left #veckochatt
<Mandra> så människoenergi formar just en människa när den gör sig till en kropp, tar form
<Sleeper> Mandra: ja, jag tror det haha
<Mandra> ja...jag har en uggla som huvudkraftdjur...mina talanger/krafter liknar mest en ugglas...hör till krafterna i tredje ögat
* Moh has quit IRC (Quit: ChatZilla 0.9.61 ""[Mozilla rv:1.7b/20040421])
<Sleeper> Mandra: ok nu begriper jag
<Sleeper> Mandra: Har massor med frågor.. :) Jag har läst att det finns något som heter journey-junkie, hur ofta, om det finns någon 'gräns', bör man resa?
<Mandra> vad bra...hihi
<Mandra> har aldrig hört det uttrycket...men det var bra..låt mig säga så här
<Mandra> shamanskt resande är till för att förbättra det HÄR livet...när det inte gör det längre...utan istället blir en flykt lär man ha nått den gräns du nämner
<Sleeper> Mandra: ok solklart :)
<Mandra> i övrigt brukar jag säga att man inte bör resa oftare än att man landar och kommer i balans igen mellan varje resa...vilket är olika från gång till gång..och från människa till människa...så det finns ingen mall att gå efter egentligen
<Ihlsilvador> Mandra: Vilken teknik är enklast att använda för att gå in i trans?
<Mandra> i: olika från människa till människa...det som används mest i Sverige är ju trumman...men det är faktiskt så att den inte är bäst för alla...så man får testa sig fram helt enkelt
<Ihlsilvador> Kan man själv trumma samtidigt som man går in i trans eller måste någon göra det åt en?
<Mandra> men transframkallande instrument av något slag är att rekommendera eftersom de ljuder i samma frekvens som de shamanska världarna och den shamanska transen
<Mandra> det går att trumma själv..men det är lite knepigt...så är man nybörjare känner man sig lite handikappad av att göra även det samtidigt...bäst med någon som trummar...eller trumband
<Ihlsilvador> Vad kännetecknar att man är i trans?
* Mithera is now known as Mithera|brb
<Mandra> svår fråga detta faktiskt...trans är ett något missvisande ord...eftersom dt för tankarna till någon som lite förlorat kontakten med den här världen
<Mandra> vilket säkert vissa transer också gör
<Mandra> men inte den shamanska
<Mandra> tycker faktiskt att shamansk trans ligger närmast vårt vardagsmedvetande...om jag ska beskriva det
<Isdamen> Mandra tillståndet mellan dröm och vakenhet - är det ett transtillstånd?
<Mandra> med den skillnaden att man då ser hela världen dvs att man ser även den andliga dimensionen
<Isdamen> sömn och vakenhet
* Cola|ibland is now known as Cola|tv
<Ihlsilvador> Mandra: OK, tack så jättemycket för alla dina svar!
<Mandra> isdamen: jo det är det och det är lite snarlikt, men inte ändå, eftersom du då känner dig lite borta vilket man inte gör i SM (shamanskt medvetande)
* Lilla has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
* Ihlsilvador has left #veckochatt
<Mandra> man är helt vaken och fullt med även i denna värld
<Sleeper> Mandra: Var skaffar du dig dina hjälpmedel ifrån: skallror, trumma m.m? någonstans du rekommenderar?
<Mandra> skallra kan du köpa var som helst nästan...någon afroart-affär t ex..eller göra själv...finns instruktioner i olika böcker
* olof has joined #veckochatt
<Mandra> trumma...ja jag har en som en kvinna i värmland gjort åt mig...men jag kan ju kolla det
<Mandra> vanligt är att man använder s k bodror i sverige...men jag tycker ljudet är för tungt
<Isdamen> Vadär bodror?
<Mandra> det är viktigt att ljudet på trumman passar en själv...och att trumskinnet verkligen kan vibrera mkt
<Mandra> skallran ska ha skaft...så den kan tala
* Lilla has joined #veckochatt
<Mandra> att den talar betyder att den i vissa lägen ska kunna ge en tecken/hintar om olika saker
<Sleeper> Mandra: Hur går en utesittning till?
<Mandra> det är också bäst med naturmaterial
* Isdamen sets mode: +o Lilla
<Mandra> den största skillnaden mellan en trumresa och en utesittning kan man kort beskriva så här:
<Mandra> vid trumresan ser du de Andra världarna med slutna ögon
<Mandra> vid utesittning med öppna ögon
* Lilla sets mode: -o thewhite|away
<Mandra> okej?
<Sleeper> Mandra: ja, tror det.
<Sleeper> Mandra: förresten, jag följer gärna upp med frågorna ang. hjälpmedel i ett mail senare :)
<Mandra> så...vid en utesittning går man ut någonstans i naturen och gör en liten ritual med sin skallra, slår en shamansk cirkel och kommer lite i SM
* Mithera|brb is now known as Mithera
<Mandra> cirkeln är till för att här uppstår en glipa mellan denna värld och den andra...och på så sätt ser man den
<Mandra> okej?
<Sleeper> Mandra: har cirkeln något att göra med en skyddscirkel i magi?
<Mandra> det är ju faktiskt så att den andliga dimensionen inte är något som finns ovan/bortom, utan HÄR, inom/nedan, rakt framför ögonen på oss, fast de flesta ser den inte
<Mandra> så en utesittning är ett sätt att se den precis framför ögonen
<Mandra> ja...den är både ett heligt rumm och skydd, vilket det även är i magi tror jag
<Mandra> men jag vet inte hur pass mkt magikerna ser egentligen
<Sleeper> Mandra: ok jag förstår
<Mandra> när man väl satt upp cirkeln och är i SM, så börjar naturen och den andra dimensionen tala till en på olika sätt, ibland med tecken, eller någon form av teater (gör är bra på att spela teater), eller med rena ord
<Mandra> djur...skulle det stått
<Jotun> Mandra: har du några kommentarer om blodsoffer?
<Jotun> ska bli kul att höra :)
<Mandra> jag jobbar en hel del med myror...de är väldigt duktiga på att illustera med kroppen vad de menar med saker
* Moh has joined #veckochatt
<Mandra> hum...blodsoffer...ja, själv anser jag att det inte behövs...tror t o m att det varit en missuppfattning längre tillbaks i historien när de fanns..
<Jotun> Mandra: missuppfattning?
<Mandra> går man ännu längre tillbaks tror jag inte detta fanns...har en hel del med det patriarkala att göra...lång historia...svårt att gå in på här
<Jotun> Mandra: vad jag läst mig till så förekommer blodsoffer i nästan all praktisk magi oavsett vilka system det gäller. Har läst i en bok om schamanism att djuroffer är att rekommendera
<Mandra> vill man använda blod...så kan man använda sitt mensblod...om man är kvinna
<Mandra> men i praktiken tror jag att det är en missuppfattning att det alls skulle behövas blodsoffer
<Jotun> okej
<Jotun> :)
<Mandra> jag är inte mkt för blot överhuvudtaget...vad man än blotar
<Mandra> har aldrig känt att det skulle behövas
<Sleeper> Mandra: hur väl kan du förena ditt shamanistiska praktiserande med eldens lära? och även andra läror för den delen, t.ex. magi.
<Mandra> det är ens tacksamhet andevärlden är intresserad av...och ens respekt...kan man uttrycka den utan blot, från hjärtat, så går det precis lika bra...min uppfattning
<Mandra> jotun: vilken då bok? som jag säger...vid en viss tidpunkt i historien insmög sig denna missuppfattning att andevärlden kräver offer, särskilt blodsoffer...det blev sen en väldigt utbredd missuppfattning
<Jotun> Mandra: runmagi & shamanism av atrid grimsson. rekommenderad av de flesta och en ganska bra teoretisk bok enligt mig.
<Mandra> och...som alltid annars...när något upprepas tillräckligt ofta...blir det till en sanning...om ni förstår vad jag menar?
<Jotun> Mandra: men grimsson menar inte att blodsoffer KRÄVS
* LostIn|borta has joined #veckochatt
<Mandra> så...NEJ andevärlden behöver inga offer, mer än din egen självuppooring..det är nog för dem...och har alltid varit
<Mandra> okej...har läst den...flör länge sen...men jag delar inte hans mening i detta fallet¨
<Mandra> okej...vad menar han då?
<Jotun> att blodsoffer skulle vara mer kraftfullt som offer
<Jotun> att utsläckandet av ett liv skulle ge andarna energi
* olof has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<Jotun> jag är ett fan av blodsmystik så jag är böjd att hålla med av egen erfarenhet
<Mandra> struntprat! andarna har tillräckligt med energi själva! hur skulle de annars kunna ge shamanerna den kraft de behöver!!! ;-)
<Jotun> på något sätt så skulle det skänka dem tillfredsställe. energi var kanske fel ord.
<Mandra> ja...och jag är inte ett fan...måste man använda det kan man ta sitt eget blod..
<Mandra> missuppfattning...det gör det inte!
<Jotun> det borde det göra om man arbetar med exv. Hel
<Jotun> rent teoretiskt alltså ;)
<Mandra> sleeper: det går att förena shamanskt praktiserande med de flesta läror
<Mandra> dvs om inte den andra läran motsäger sig det
<Mandra> jag förenar det med Elden och det går utmärkt...men de har också en hel del gemensamt
<Sleeper> Mandra: känner inte till eldens lära så väl, vad går den ut på i korta drag?
<Mandra> varför tror du Hel skulle vilja ha blodsoffer? för att hon tros vara en dödsgudinna...även det är en grav missuppfattning ;-)
<Jotun> jaså
<Jotun> helheim är ju dödsriket och hel är ju en dödsgudinna
<Jotun> om man tänker logiskt
<Jotun> och enligt all litteratur ;)
<Mandra> Eldens Lära går ut på att finna sig själv...att gå sin egen Ödesväg i livet...gär man det så utvecklas man maximalt
<Sleeper> Mandra: Du sa att den härstammade från grekerna tror jag, är det en filosofisk lära?
<Mandra> detta att hel är en dödsgudinna är också e missuppfattning...det vimlar av sådana i vår mansdominerade värld tyvärr...Hel var från början synonymt med Modergudinnan...det är asatron som degraderat henne till dödsgudinna...och f ö också degraderat själva döden och gjort den till något mindre önskvärt
<Jotun> Mandra: jag anser inte att döden är något mindre önskvärt. tvärtom snarare, såtillvida att man åstadkommit något här i livet. jag antar att du förstår hur jag menar. och jag håller med om att att hel är modergudinna men enligt mig så är hon även synonym med kali
* LostIn|borta has left #veckochatt
<Mandra> läs något bättre jotun ;-) den här t ex HEL, Den gömda gudinnan i Nordisk Mytologi av Gunnel och Göran Liljenroth
<Mandra> Eldens Lära är nog inte så mkt en filosofisk lära, utan en andlig, en andlig väg
<Sleeper> Mandra: Är det möjligt att hjälpa eller påverka någon utan dennes vetskap? Är risken att man stöter på automatiskt motstånd?
<Mandra> enligt Eldens Lära finns det ingen väg (andlig) som är bättre än någon annan ... de är bara olika
<Mandra> så vad man försöker göra är att visa varje människa på just hennes rätta väg i livet och också kanske hjälpa henne att följa den
<dev|ibland> såsom eldens lära
<Jotun> Mandra: kan du relatera eldens lära till exv. kundalini/uralten?
<Mandra> ja...det går alldeles utmärkt att påverka andra utan deras vetskap...om man möter motstånd beror på den personens kraft...och på ens egen
<dev|ibland> i min mening så är ett utmärkt sätt att vara exempel själv för det man lär, på så vis sker påverkan, helatiden.
* Mithera måste gå nu. Tack mandra fär en jättetrevlig kväll
<Mandra> mig veterligen nämns inte ordet kundalini någonstans i någon befintlig litteratur om Elden Lära...så jag vet inte vad de tycker/tänker om den...jag har mina egna funderingar ;-)
* Mithera has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<Mandra> men...eftersom att följa sin egen väg...någon gång i slutänden leder till upplysning...så lär det också leda till ett kundalini-uppvaknande...eftersom den alltid stiger upp då...om inte förr
<Mandra> kundalini är inget man odlar och inget mål i sig
<Mandra> jop men frågan gällde inte mig eller dig här...utan var Elden stod i förhållande till
<Sleeper> Hur intressant diskussioner än är.. Mandra: Angående shamanism: Håller du kurser själv?
<Mandra> hörru, nu tycker jag du tramsar.. ja, jag kan redogöra för vad Eldens säger om detta... nämligen ingenting alls! inte särskilt svårt...eller hur?
<Mandra> sleeper: nja...jag har inte haft några öppna kurser än...har fått fler förfrågningar om det...så det kanske blir...har/haft en sluten kvinnogrupp som jag undervisar
<Mandra> mina reflektioner om K? har levtmed en för tidigt utlöst K i 24 åår...vad exakt vill du veta om mina reflektioner kring det?
<Mandra> okej...nu är jag med...bryr mig inte om lite uppnosig kritiok heller..tål det
<Sleeper> Mandra: kvinnogrupper ey? Om man är av manligt kön då? Säg till om du håller öppna kurser :)
<Mandra> nja elden i Eldens Lära syftar på Elementet Eld...inte på k-kraften
<Mandra> sleeper...jo kanhända att det blir något längre fram...var bor du?
<Sleeper> I Malmö, långt bort? Har ingen aning hur det förhåller sig tilldig
<Mandra> ja...det lär ju bli i stockholm då..tyvärr...testa med staffan ljung...han reser runt lite här och var
<Sleeper> Mandra: har han en hemsida?
<Mandra> jo han har hemsida.. sök på traditionell botare på goggle...han brukar komma upp överst då
<Sleeper> Mandra: ok, tack för tipset :)
<Sleeper> Mandra: iofs. om du håller öppna kurser, så hoppas jag du annonserar om det. man kan ju alltid resa uppåt landet :)
<Mandra> ja...i övrigt går det, som sagt, bra att mejla...om ni har fler frågor
<Mandra> ja...om du mejlar mig din adress så ska jag säga till när det blir något ;-)
<Sleeper> Mandra: gärna. har några andra frågor också som jag vill följa upp. :9
<Mandra> jaha...jag hoppas ni fått ut något av detta nu då? många intressanta frågor blev det ;-)
<Mandra> du vill inte ta dem nui då`
<Sleeper> Mandra: tack för alla dina svar :) Mycket intressant!
<Sleeper> Mandra: tänkte speciellt på att skaffa mig en trumma och i så fall den där kvinnan i värmland som du kände
<Mandra> ja...du hittar henne på/i en förening som heter Centrum för Shamanskt Utforskande...hon heter Pia Skoglund och gör trummor på beställning
<Sleeper> Mandra: ah ok. :)
<Mandra> värmland...samma grupp som staffan...fråga honom annars om du inte hittar henne
<Sleeper> Mandra: låter bra. :)
<Mandra> slut på frågor nu?
<Sleeper> Mandra: för närvarande ;)
<Sleeper> Mandra: har du inte slut på svar än? ;)
* podunk|Enog has quit IRC (Read error: Connection reset by peer)
<Mandra> då kanske vi ska sluta för ikväll då...eller vad säger föreståndarna? ;-)
<Isdamen> Mandra tack så mycket för att du kom och jag hoppas att du vill besöka oss nån mer gång - jag vet ju att du är kunnig i mpnga av de ämnen vi tar upp här på paranoraml
<Isdamen> paranormal :)
<Mandra> nä...inte alls slut på svar...finns hur många som helst
<Mandra> tack själv isdamen för inbjudan...det var trevligt ;-)
<Sleeper> Mandra: finns din email på din hemsida?
<Isdamen> Mandra kan du tänka dig att komma hit någon mer gång?
<Mandra> jag kommer gärna någon mer gång om det finns intresse
<Isdamen> Mandra ok va kul :)
<Mandra> min mejl finns på min sajt ja
<Sleeper> Mandra: som sagt. Roligt att du ställde upp!
* Isdamen säger till alla att Mandra hittas via sökning på medlemmar
<Mandra> kanske mer specifikt prata om Eldens Lära, blev ju inte så mkt nu
<Isdamen> ja
<Isdamen> tiden går fort
<Mandra> okej...trevligt att vara här ;-)
<Isdamen> tack än en gång :)
<Mandra> hej på er...tack för ikväll...gonatt..och mejla gärna