* TommieE has joined #veckochatt
<Isdamen> välkommen TommieE
* Tab|ute has joined #veckochatt
<TommieE> tackar
<coin> Melez!
* Tab|ute is now known as Tab
<TommieE> Melez!
<LR> Isdamen så sant så , skall iaf försöka lägga av snuset iaf .. nångång s
<Mithera> TommieE: välkommen!
<Isdamen> LR frånoch med nu är ämnet magi
<Mithera> TommieE: du hittade hit utan problem...
<Isdamen> allt annat i #torget
<TommieE> Tack, jag är redo, om det finns någon som vill fråga npt
* Isdamen sets mode: +o TommieE
* Cola has joined #veckochatt
* Isdamen sets mode: +o coin
<Isdamen> är det någon som har några frågor till tommie?
* Cola has quit IRC (Quit: CGI:IRC 0.5.CVS (2004/01/16))
* Cola|loggar has joined #veckochatt
<Grimma> TommieE: Jag har en fråga, som kanske kan tyckas lite orelaterad. Vad jag har förstått så arbetar DR en hel del med fornnordiska panteonen, och jag antar att ni då använder mjöd vid ceremonierna. Har du något bra bolagsmjöd som du kan rekommendera, eller måste sånt inköpas utomlands? Bör man brygga eget?
<TommieE> Grimma: öh, åk till Tyskland å köp
* jonas|away has joined #veckochatt
* NannaK has joined #veckochatt
* Mithera sets mode: +o jonas|away
<Tab> jag undrar lite om DR, vilken typ av magi är dominerande för er?
<TommieE> Mithera/Isdamen: tekniken funkade bättre denna gång,
<sondag|jobb> Grimma:jag tror det bara finns en slags mjöd i sys.bolaget
<Isdamen> TommieE good :)
<TommieE> Tab:väldigt bred fråga...
<TommieE> Tab: läs hemsidan först
* NannaK has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<Tab> det har jag redan gjort och det verkar som om det är en hel del olika varianter
<TommieE> Tab: ja, vi arbetar med den Drakonska traditionen, som går att hitta i många olika kulturer
<coin> TommieE: Jag läste åter igenom Mörk Magi häromdagen, och tänkte på knutar i chakras. Har du tips på något sätt man kan hjälpa en person arbeta bort en blockering i Muladhara-chakrat? Att arbeta sexmagiskt känns lite fel, eftersom personen har en ganska destruktiv relation till sex som det är just nu.
* ronny has joined #veckochatt
<TommieE> coin: knuten beror kanske på det destruktiva...
<TommieE> coin: jag skulle rekommendera viljeövningar i kombination med sexuell avhållsamhet
<coin> TommieE: Tack. :) Jag ska föra det vidare.
* olof2 has joined #veckochatt
<TommieE> coin: sexmagi är inte bara att arbeta med SEX. efterarbetet och generell disciplin är nödvändig, to say the least
<coin> TommieE: Så sant, tack för rättelsen.
<TommieE> one reaches heaven with methods that...
<TommieE> may lead a man into hell...hehe
* sondag|jobb has quit IRC
<Grimma> TommieE: har du tänkt skriva någon mer bok?
<TommieE> Grimma:kanske det
* fiddur|halvt has joined #veckochatt
<TommieE> Grimma: troligen något annorlunda då
<coin> TommieE: Är du bekant med Physis? Det har en gång presenterats som The Martial Arts of the Left Hand Path, publicerat i ett gammalt nummer av TBOs medlemstidning (men artikeln finns även på nätet, dock utan bilder)
* Sleeper|jobb is now known as Sleeper
* dev|ibland has joined #veckochatt
<TommieE> coin: nej, vad är det? något japanskt?
* VITRIOL has joined #veckochatt
<cesvado> När jag tänker på The Martial Arts of the Left Hand Path tänker jag osökt på Ninjutsu ;)
<coin> TommieE: texten är skriven av en ONA-medlem, och publicerad av Temple88. Det verkar ha ett västerländskt ursprung snarare än asiatiskt, men artikeln var väldigt sparsam med information om det så hade hoppats att ni kanske hade hört mer om det.
* kollanova has left #veckochatt
* Legon has joined #veckochatt
<TommieE> Generellt så är kampkonsten mer baserad i ZEN, men det finns mörka hörn även där
<Legon> så säger ni inget va fan.. här nu
<Lieal> är viss kampsport mer lhp än andra?
<Sleeper> hej TommieE, det nämndes 'viljeövningar' tidagare. Kan du förklara vad det innebär närmare?
* Mithera sets mode: +o Legon
<TommieE> cesvado: inom Ninjutsu kan det troligen finnas en hel del kul. Men det finns även i vissa Samurajskolor. Tror inte det finns många som har koll på den traditionen dock
<coin> Lieal: Ja, enligt artikeln så var Physis mer lämpad än andra eftersom den hade en perfekt balans mellan psyket och kroppen.
<Lieal> coin: ok.
<cesvado> coin: tycker det låter som det vanliga ONA-hopkoket ;)
<coin> TommieE: Om man får ställa en lite mer personlig fråga; tränar ni något själv? Antingen kampsport eller joggning eller dylikt? Yoga?
<TommieE> Sleeper: att upprätthålla visualiseringar, uppnå mål på det materiella planet etx
<TommieE> coin: har tränat det mesta. men trivs bäst med min päronboll
<Tab> vissa ritualer eller ceremoniner kräver hemskt mycket utrustning om man ska följa de gamla traditionerna och kan ibland kännas omöjliga att utföra. Har du stött på de problemen?
<coin> TommieE: När vi ändå diskuterar kampsport, känner ni till Stav?
* Gyllene_Elanor has joined #veckochatt
<TommieE> Sleeper: man kan också testa att överkomma olika svagheter som att sluta röka, dricka eller må dåligt ...
<Sleeper> TommieE: ok, jag förstår
<TommieE> coin: har läst om det nångång
<TommieE> coin: tränar du stav
<coin> TommieE: Nej, men jag har funderingar på att börja göra det. Har tänkt fördjupa mig i det lite närmare, och se om man hittar någon aktiv grupp utövare här i västsverige. (Just nu tränar jag Kali Sikaran, en filippinsk kampart.)
<Ihsan> ...
<TommieE> coin: tror att stav är Bojutsu med lite fornnordiska toner...kanske
* Radisshu has joined #veckochatt
<cesvado> och runyogaliknande idéer.
<TommieE> Yoga kör jag såklart. Without the eight limbs of yoga thou art not fit for any fight
<Radisshu> Hmm, ledsen att jag bryter mig in med en fråga såhär, men hur skulle du definiera Magi?
<coin> cesvado: Loge Helheim skall faktiskt träffas imorgon för ett runyoga-pass. :) det ska bli intressant.
<TommieE> Radisshu:förädlingens hårda konst
<Radisshu> TommieE: Av.. sinnet?
<TommieE> Radisshu: av allt som man är, och vill bli
<Tab> TommieE: vissa ritualer eller ceremoniner kräver hemskt mycket utrustning som kan vara näst intill omöjlig att få tag på elller att tillverka om man ska följa de gamla traditionerna och kan ibland kännas omöjliga att utföra. Har du stött på de problemen?
<TommieE> coin: med i Helheim?
<ronny> TommieE: vad är alkemi?
<Radisshu> TommieE: Så om jag blev en mästare i ninjutsu skulle det innebära magi?
<Sleeper> TommieE: Inom praktiserandet av magi så tycks det ofta vara en lång rad av olika utrustningar som är inblandat. Hur 'viktigt' är allt detta för att få det resultat man vill ha?
<coin> TommieE: jag har precis återaktiverat mitt medlemskap i DR, och har inte riktigt hunnit etablera konkret kontakt med Logen kan man säga. men jag känner flera av dem, och var medlem runt 2001.
<Ihsan> låter stört
<Radisshu> Ihsan: ..va`
<Radisshu> *?
<TommieE> Tab: Man kan anpassa sig lite. Visst funkar den gamla traditionen på sitt sätt, men man kan skala av, helt klart. Thomas har definierat Goetia bra i sin nya bok, enligt en metod av avskalning kontra den gamla traditionen.
<Mithera> TommieE: vill du att vi har kösystem?
<Mithera> TommieE: kanske blir lättare för dig?
<TommieE> Mithera: ok
<Mithera> STÄLL ER I KÖ HOS MIG PRIVAT FÖR ATT STÄLLA EN FRÅGA TILL TOMMIE
<TommieE> ronny: förädlingens hårda konst..
<Tab> TommieE: finns den boken att köpa via er sida? Jag tycker det är svårt att avgöra var man kan göra avkall eller inte:)
<TommieE> Sleeper: utrustningar??
<TommieE> Tab: köp av Ouroborosproduktion.net
<Sleeper> TommieE: ja, det finns kanske bättre ord än utrustning. Men jag menar svärd, bägare osv.
<coin> Tab: Boken finns att beställa via http://www.ouroborosproduktion.net/
<TommieE> Sleeper: man kan antingen arbeta nitiskt för ett specifikt resultat eller ta det som kommer.Det är helt olika sätt att jobba och får aldrig blandas ihop.
<Tab> TommieE: Tack så hemskt mycket för tipset, har letat ett bra tag efter nåt sånt:)
<Radisshu> ( om dom döper det till ouroboros vore det kul om företag gick i konkurs efter en vecka.. )
<TommieE> Sleeper: man klarar sig bra naken i öken, men jag är inte emot attiraljer
<TommieE> Radisshu: nä, de har funnits i ett par år nu...
<Sleeper> TommieE: ah, jo så kan man se på det. :)
<Radisshu> TommieE: Tänkte bara att det vore ironiskt om man tänker på oroboros..
<TommieE> magi är inte saker. saker kan dock vara magiska. Men till vilken nytta utan en kompetent användare?
<Radisshu> Skulle telekinesi räknas till magi?
<TommieE> Radisshu: visst, om du lyckas. Inte om du fantiserar om det
<Mithera> INGEN RESPEKTERAR KÖN - OCH INGEN STÄLLER SIG I KÖ... VAD GÖRA?
<Mohline> Mithera: skit i kön :)
* Monka has joined #veckochatt
<cesvado> Mithera: tja. sätt +v och sen delar du ut voice till de som har frågor att ställa?
<cesvado> coin kan säkert fixa det.
<coin> +m menar du
<LR> +m menar du
<cesvado> m ja
<TommieE> Har jag missat nåt?
<Mithera> cesvado: det är så vi bruakar göra
<coin> TommieE: känner du att du hinner med alla frågor?
<TommieE> coin: nu är det ok, men blir det mer så...fråga igen om jag missar npt
<Radisshu> TommieE: Det står att du hållit på med Den mörka sidan av magi? Är det detsamma som LHP?
<coin> TommieE: visst. vi gör så istället. ordet är fritt och om vi märker att du blir överbelastad så inför vi ett kösystem för att ställa frågor.
<Isdamen> RESPEKTERA GÄRNA KÖN SÅ SLIPPER VI MODERERA KANALEN
<coin> Isdamen: släpp kö-idén istället.
<TommieE> Radisshu: defitionen av LHP brukar kunna inbegripa det som beskrivs som Den Mörka Sidan så ja. Men fan va breda begrepp. Och vad långsamt jag skriver idag :)
<Tab> TommieE: hur började du med magi?
<Radisshu> TommieE: Heh.. Hmm, men skiljer sig RHP och LHPs METODER sig större, eller är det mer målen?
<TommieE> Isdamen/Mitheria: hur blir det med kö etc, skall jag fortsätta försöka hänga med, det går nog?
<Mithera> TommieE: ditt val
<Mithera> TommieE: vill du att vi moderatar kanalen?
<TommieE> Tab: Magin började med mig för ett bra tag sen. Sen började jag med den...
<Mithera> de flesta andra gäster har velat det
<cesvado> TommieE: vackert sagt.
<Sleeper> TommieE: För en nybörjare, var rekommenderar du att man startar? Finns en uppsjö av författare och tips är välkomna
<TommieE> Mithera: Jag gör som ni vill, spelar ingen roll...
<Mithera> ok, säg till om det blir för mycket
<Mithera> TommieE: vi låter det vara så här ett tag till då
<TommieE> Mithera:willdo
<Grimma> TommieE: Är det mycket i Mörk Magi som du skulle ändra om du skrev om den idag?
<TommieE> cesvado: tack
* Mohline undrar detsamma som Sleeper
<TommieE> Sleeper: givetvis skulle jag rekommendera dig att gå med i en seriös organisation. Läs min bok, Thomas böcker. Evolas Introduction to magic är bra.
<Monka> TommieE: Är mörk magi i motsats till ljus?Och vad är en magiker?
<TommieE> Radisshu: RHP/LHP har likheter. Men inom RHP så tenderar man att vilja släcka ut livskraften, vilket gör att man blir tvungen att gå åt annihilationens område. LHP strävar efter en permanent existens och medvetande. Deifikation
<Sleeper> TommieE: ok tack, vem är denne Thomas btw?
<TommieE> Sleeper: Thomas Karlsson'
<TommieE> Sleeper: Thomas Karlsson
<coin> Sleeper: Thomas Karlsson, grundaren av Dragon Rouge. du kan läsa mer om det på http://paranormal.se/ och på http://www.dragonrouge.net/
<Radisshu> TommieE: Ja, jo, hört att RHP handlar om att lösa upp individen och gå upp i gud, lite gnostiskt, medans LHP förstärker den och ska göra en mer gudalik själv.
<Radisshu> (tror coin skrev det)
* kollanova has joined #veckochatt
<Sleeper> TommieE, coin tackar :)
<TommieE> Monka: Motsatser trivs tillsammans, en magiker är...någon som trivs tillsammans med sig själv, på ett både mikrokosmiskt och makrokosmiskt plan.
<Monka> TommieE: så den mörka magin gagnar helheten och själens fullkomnande?
<TommieE> Monka: Man kan säga att den mörka vägen är mer krävande.
<Monka> TommieE: än?
<TommieE> Monka: definiera helheten
<Monka> TommieE: allt som är
<TommieE> Monka: än den ljusa vägen
<TommieE> Monka: så det som inte är får inte vara med?
<Monka> to allt som är och kommer att vara då..:)
* Gyllene_Elanor has quit IRC (Quit: CGI:IRC)
<Tab> TommieE: vilken annan magiker har inspirerat dig mest och varför?
<TommieE> Grimma: inte mycket. Kanske lite stilistiska krumbukter. Boken skrevs i ett långt magiskt rus i ett litet mörkt rum efter åratal av magiska arbeten.
<TommieE> Monka: och det som inte är...
<Grimma> TommieE: Det är en väldigt bra bok, ni ska ha en eloge för den.
<TommieE> Tab: Thomas Karlsson, Gurdjieff och Evola.
<TommieE> Grimma: tack, tack
<Monka> TommieE: Har en magiker paranormala förmågor som typ..medium helare etc?
<TommieE> Radisshu: vid en viss nivå är stigarna nästan identiska. Det är bara i väst som man skapat en överteoretisk tradition som älskar att sitta bakom skrivbord och vara smarta. Jag är inte främmande för gnosticism...
<Radisshu> TommieE: Frågan är väl då om Gnosticismen är RHP eller LHP, å ena sidan ska man ju bli ett med gud genom att nå gnosis, å andra sidan påstår dom att man når sitt SANNA jag och större kunskap genom att ta bort alla falska identifikationer
<TommieE> Monka: det är ganska egotrippat att tro att gör något som är bra för allt och alla...
<Monka> TommieE: förringa inte det lilla....
<TommieE> Radisshu: om man djupstuderar t.ex gnosticism eller hermetism så finner man att det ibland faktiskt inte menas att man utplånas utan blir en gud. I corpus hermeticum finns text som beskriver ett permanent stadium
<Radisshu> TommieE: Så det skulle kunna vara LHP? En tolkningsfråga, kanske..
<Monka> Radisshu: är LHP den vänstra vägen??
<Radisshu> TommieE: Merlinorden påstår iallafall att man BLIR gud, när man når gud.
<Radisshu> Monka: Japp, Left Hand Path
<coin> TommieE: Anser du dig ha mycket av dina rötter kvar? Till exempel de gudar och traditioner som du först tilltalades av, har du kvar dem än idag?
<TommieE> Radisshu: en fråga om utövarens intensitet och val. Men man kan inte nå divinitet utan kundalini/draken
* ronny has left #veckochatt
<Radisshu> TommieE: Typ Djävulen?
<TommieE> coin: always true to Satan
* Radisshu tänkte draken i bibeln :p
<Radisshu> Nåja, hur det nu är
* Radisshu is now known as Radisshu|mat
<coin> TommeE: :)
<TommieE> Radisshu: blir Merlinorden gudar? :)
<Radisshu|mat> TommieE: Nej :p .. Så kanske ja.. Den kristna gnosticismen gillar ju varken djävulen eller guden som omnämns i bibeln dock
<Radisshu|mat> Men matdags nu ialf!
<TommieE> Monka: absolut inte, men jag uttalar mig inte heller om allt
<Monka> TommieE: och inte svarade du på min fråga....
<Sleeper> TommieE: En generell fråga: när det gäller användandet och praktiserandet av olika riktningar inom magin så känns det som man är inne på väldigt många områden och tampas. Bör en magiker inte fundera ibland på hur de högre makterna ser på att man är 'all over the place'? Eller är detta kanske bara ett västerländskt tankesätt?
<TommieE> Monka: ställ den igen :)
<Monka> TommieE: Har en magiker mediumförmåga eller healingförmåga
<Tab> Sleeper: mycket bra fråga tycker jag
<TommieE> Sleeper: hm, tja välj själv. En männska kan bara välja och sedan kämpa på. Jag tror inte att deiteter orkar/kan bry sig om en persons små val. Men vem vet ...
<TommieE> Monka: vissa. Det går helt klart att utveckla.
<Monka> TommieE: ok tack
<TommieE> Sleeper: men magiska val kan ha påverkan på/av divineter, dock
<Sleeper> TommieE: Jag har själv iden att så länge man brukar under ansvar och inte går emot deitetens natur ex. 'förstör skogar i Gaias namn', så bör man vara på säker mark. Men som sagt, vem vet?
* Monka has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<Legon> TommieE: Det sägs ju att ord och handlingar för mycket större kraft med sig än endast tanke. Hur kommer detta sig? Är det enbart en psykologisk fråga, som en bekräftelse att det är verkligt för en själv?
<TommieE> Legon: Det beror på din intensitet. En intensiv tanke är helt klart mer än ett tomt ord. Men har du sagt har kanske någon hört dig, och då..
<Sleeper> TommieE: utveckla gärna vad du menar med att 'magiska val kan ha påverkan på/av divineteter'? Osäker på vad du avser.
<Legon> TommieE: Okej. Tror du inte att man kan träna upp sitt sinne till att helt klara sig utan ritualer och ramsor/mantran/besvärjelser/yadayada?
<TommieE> Legon: kanske, men inte i längden. Det finns fördelar med dem. Men man bör inte vara beroende av dem.
<Legon> TommieE: Jag har din bok hemma, men denpassar mig inte riktigt. Jag har lite svårt för symboliska saker, så som objekt i magin osv.
<Legon> ok
<Ihsan> inte i längden?
* Radisshu|mat has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
<TommieE> Ihsan: Det är alltför lätt att bli en tänkande passiv själ, för magi är krävande. Något som praktiska ritualer formedlar.
<TommieE> SLeeper: i magiska beslut och handlingar är det större chans att du är under påverkan/påverkar krafter/deiteter
<Legon> TommieE: Utförde du magi för att få din bok publicerad? :D
* fiddur|halvt has quit IRC (Quit: Leaving)
<TommieE> Legon: Den skrevs som ett magiskt projekt. Men hann inte ens tänka nåt sånt innan möjligheten uppkom
<Sleeper> TommieE: mycket intressant tanke. Är det något som du själv har erfarenhet av?
* Mohline is now known as Moh
<TommieE> alla magiska handlingar skapar förändringar. Men var de börjar och slutar kan vara svårt att se. Men allt kommer till den som handlar istället för att vänta ;)
<Legon> Den passiva vägen är ju mycket enklare. Genom att endast utveckla sig själv till att trivas med omvärlden kommer man undan med mindre energiförlust.
<TommieE> Legon: och åstadkommer ingenting, egentligen
<Legon> TommieE: Nej, men spelar det egentligen någon roll? Det huvudsakliga drivkraften i allas liv måste väl ändå vara att må bra?
<coin> Legon: om man inte har några ambitioner är ju det helt okej. felet är väl först när man är passiv men tror att man är aktiv, dvs bedrar sig själv.
<Legon> coin: Mjo det förstås. Handlar ju inte om rätt och fel, utan om val av väg.
<Sleeper> TommieE: en personlig fråga. Är det något som du som magiker tycker att man absolut inte skall röra, inte pga. att det kan vara så svårt. Utan pga. att just DET är något man ger fanken i?
<TommieE> Legon: Det får stå för dig. Läs lite Nietszche vetja!
<Legon> Jag är själv jävligt trött på alla klagande idioter som itne gör nåt åt saker.
<Tab> TommieE: ni går ju efter lhp och den brukar ju vara starkt förknippad med satanister annars. Hur ser du på det?
<TommieE> satanister är som smurfar, men inte blå
<TommieE> Sleeper: statskyrkan
<Lieal> svartsmurfar?
<Tab> lol
<TommieE> Lieal:now you are talking
* Moh ramlar av stolen
<Moh> lol
<Sleeper> TommieE: åfan? pga. dess makt, eller pga negativ publicitet. Jag hade på ett vis trott att du skulle räkna upp en riktigt nattsvart devinitet, men det gör du inte?
<Lieal> TommieE: ja det kommer ibland. en o annan.
<TommieE> Sleeper: det gjorde jag
* Legon trivs med både lph- och rph-folk som förstått, men stör sig rätt flitigt på alla fluffiga människor och mörkerdyrkande miffon
<Sleeper> TommieE: hehe
<TommieE> Sleeper: ok, svart eere comes : Vatikanen
<Grimma> TommieE: har du varit eller är du vegetarian?
<TommieE> Lieal:gammelsvartsmurf. alkemisten nr 1
<Sleeper> TommieE: nog en å annan som höjer på ögonbrynen när du nämner vatikanen.. men jag håller faktiskt med. :)
<TommieE> Grimma: har inte tuggat lik på fem år!
<Lieal> TommieE: ja och sen har vi den misslyckade gargamel som försöker sno elixiret.
<TommieE> Lieal: han måste vara frimurare :)
<Grimma> TommieE: :) hur känner du att det har påverkat det magiska/andliga arbetet?
<Lieal> asg
<Lieal> TommieE: jag har arbetat hos frimurarna. dom är precis som gargamel.
<TommieE> Satanism kan vara en väg till mer djuplodad LHP. Men att stanna där är lite trist. Varför inte lämna den monteistiska båten helt? Och ordet Gud kommer från Odin. Välrden är härlig!!
* jonash has joined #veckochatt
<TommieE> Grimma: bra. Mindre trött efter maten. Kan meditera bättre. Mindre antibiotika och skräck i biffen. Men vill man va riktigt ond skall man nog tugga lik ändå. Trött och ond :)
<coin> :D
<TommieE> Lieal: skötte du blodet eller? :)
<Lieal> TommieE: vilken är den bästa vegetariska proteinet?
<coin> TommieE: Vad fick dig att bli vegetarian? :)
<Grimma> tänkte fråga det
<Lieal> TommieE:njae köttet i köket. kökspiga.
<Ihsan> vad är det här?
<Lieal> en chat
<TommieE> gudarnas kött såklart. Jag började fundera på vad jag åt egentligen. Men mindre energi till matsmältning är huvudsaken.
<Lieal> är soja bra?
<Lieal> tror vi kommer ifrån ämnet lite
<Lilla> TommieE: vilka slags kunskaper asyftas nar det handlar om att upptacka det fordolda?
* kollanova is now known as kollanova|brb
<TommieE> Lilla: oj, det är en massa det.
<Lilla> TommieE: kan du ge nagra exempel?
<TommieE> Lieal: soja är bättre än as
<Isdamen> TommieE kan du utveckal detta citat från Mörk Magi lite: Ockultister som inte vill arbeta med det mörka kommer aldrig att se de verkligt dolda sidorna av tillvaron
<TommieE> Lilla: alla ockulta och magiska kunskaper du kan få ihop. Precisera!
* Moh is now known as Moh|laser
<Lilla> TommieE: men vad ar fordolt och varfor? vilka slags kunskaper menas?
<Lilla> TommieE: jag kan inte precisera eftersom jag inte sjalv fattar riktigt. darfor jag fragar :)
<Grimma> Lilla: att t.ex. tolka tarotkort kan ses som något dolt. det finns där, men man måste leta upp det själv.
<Lilla> Grimma: men manga av dem som tolkar tarot fornekar ju verkligen att dar finns nat annat an ljus?
<Lieal> slänget ut tvn och blir vegetarian omedelbums:)
<Grimma> Lilla: men det är inte tarottolkandet som handling som är det mörka, det är kunskapen.
<TommieE> Lilla: det som är dolt är tillgängligt för den som vill finna det. Fördolda krafter och visdomar. Med de kan se farliga ut från håll. Därför måste man passera den skrämmande bilden och se på djupet.
<Lilla> TommieE: men vad exakt menas med detta? vilka ar dessa krafter och visdomar? vad handlar de om?
* Joacim has joined #veckochatt
<TommieE> Grimma: det får du upptäcka själv. De är ju fördolda.
<Lilla> Grimma: jag haller pa med tarot ganska mycket sjalv, men jag har inga kunskaper om det morka och fordolda. inte medvetet forvarvade i alla fall. sa jag tror inte riktigt att det stammer.
<TommieE> Lilla: men det kan som sagt handla om ökad kraft och vilja, större insikt och visdom. Ett annat sätt att existera
<Lilla> TommieE: ja men for att soka och finna maste man val veta vad man soker?
<coin> Lilla: du valde ju att fördjupa dig i tarot, eller hur?
<coin> Lilla: nej, det är ju först när man söker för att söka, och inte för att finna, som man kan hitta det nya.
<Lilla> coin: ja.
<coin> Lilla: när du valde att fördjupa dig i tarot som gjorde du ett medvetet steg in i det fördolda. det som inte tidigare var känt för dig.
<VITRIOL> Lilla, en symbol eller bild (Tarotkortet) uttrycker bara den bakomliggande kraften.....
<Lilla> coin: jag menar inte att jag vill ha reda pa de exakta insikterna, men att soka for sokandets skull kan val anda inte leda nanstans? man soker ju for att finna nagonting. om jag nu skulle soka i det fordolda, vad hittar jag da? vilka amnesomraden beror de kunskaperna?
<TommieE> coin: ja precis! Om man tror att man vet vad man söker kan man bli besviken...utveckling är ju ofta oanad
<coin> Lilla: Det beror ju helt på var du söker. Det fördolda är ju ingen homogen massa, mer än vad det som syns är en homogen massa.
* CrowLighteR has joined #veckochatt
<Lilla> coin: ja men jag har aldrig aktivt sokt nagra kunskaper pa nat annat hall. jag har bara last korten.
<coin> Lilla: Man bör ju söka det dolda i allt, i synnerhet det som attraherar en. Vad man finner beror ju som sagt på var man söker och vad som finns att finna.
<coin> Lilla: du har väl läst en bok om det?
<Lilla> coin: men for att soka maste man ju kanna sig manad av nagot. och aven kanna att nanting saknas?
* Mithera påminner om att vi ska ställa frågor till tommie, prata med varandra kan vi göra sen.... ok?
<Lilla> coin: nej, jag har last en del i efterhand men jag har sa gott som noll teoretiska kunskaper.
* Istahra has joined #veckochatt
<TommieE> coin: hm, kanske framförallt i det som inte attraherar en. Annars kan det bli inflation. Men det också såklart
<Lilla> TommieE: jag menade ju nu dock inte att jag bestamt formen pa det jag soker i forhand, men om man soker nanting sa ar det ju bra att veta vad sa att man forstar nar man har hittat det. t ex kunskap om framtiden, att spa. det var ju tydligen ett exempel pa vad man kan finna dar i det fordoldas dunkla vrar :D
<coin> Lilla: då hade just du en naturlig fallenhet, men använd fantasin och se till något annat exempel istället. när du har haft en uppfattning om något som sedan ändrats när du fördjupat dig.
* joonas has joined #veckochatt
* Joacim is now known as Joacim|Ibland
<Lilla> coin: men jag anser inte att man behover ha en sarskild fallenhet for tarot alternativt lasa sig till kunskaperna. det dar tyckte jag var lite skumt.
<Lilla> coin: jag forstar hur du menar, men jag tror inte du forstar vad jag menar :) eller gor du det?
<coin> TommieE: jo, det är sant. det finns ett par saker som jag själv har upptäckt att jag har (till synes omotiverade) aversioner för, som ska bli fascinerande att djupdyka i.
<Sleeper> TommieE: Vad har du för åsikter om magiker som Aleister Crowley och andra med 'hög profil'. Är magi något som bör brukas privat eller visas upp?
* BeatriceL has joined #veckochatt
* Moh|laser is now known as Moh
<Mithera> BeatriceL: välkommen!
* kollanova|brb is now known as kollanova
<coin> Lilla: kort sagt: tarotkorten är bara bilder. budskapen och betydelserna i bilderna är den dolda aspekten.
<BeatriceL> Mithera: tack!
<Lilla> coin: kan du ge fler exempel an tarot ar min sammanfattande fraga?
<Ihsan> +m hade varit najs
<coin> Lilla: runor.
<Mithera> coin och lilla - ta det där privat!
<Lilla> coin: mer?
<coin> TommieE: Hur ser du på arbete med Necromonicon?
<Lilla> Mithera: varfor skall vi ta det privat nar vi diskuterar nanting som beror amnet for veckochatten?
<Mithera> Lilla: så länge tommie är här kan vi tala med honom - ni kan fortsätta sen, det är flera andra som oxå vill prata
<VITRIOL> Tommie: Hur ofta tycker du att man ska arbeta magisk. 1h om dagen eller mer?
* Isdamen sets mode: +m
<Mithera> KANALEN ÄR MODERATAD - JAG TAR HAND OM KÖN, SÄG TILL MIG PRIVAT
<TommieE> nu har den laddat i evigheter och inget händer...
* coin has left #veckochatt
* Mithera sets mode: +v Tab
<Tab> TommieE: om jag har förstått rätt så använder ni bl a solomons grejor, den kan ju även praktiseras och har praktiserats av många på rhp sidan, vad är det ni gör så att den tillhör lhp?
<Mithera> tab
* Melle|bbl is now known as Melle
* TommieE has quit IRC (Quit: CGI:IRC (EOF))
* TommieE has joined #veckochatt
* Melle sets mode: +o TommieE
<Tab> TommieE: om jag har förstått rätt så använder ni bl a solomons grejor, den kan ju även praktiseras och har praktiserats av många på rhp sidan, vad är det ni gör så att den tillhör lhp?
<TommieE> missade nog de sista fem minuterna. fråga igen!
* Mithera sets mode: -v Tab
* Mithera sets mode: +v Sleeper
<TommieE> Tab:Läs Thomas Karlssons nya bok om Goetia och Kliffot. Men generellt så ser vi inte demonerna som hemska djävlar utan som visa väsen man kan samarbeta med. Ordet Daemon/Demon var från början beteckning på en hjälpande...
<Sleeper> TommieE: Vad har du för åsikter om magiker som Aleister Crowley och andra med 'hög profil'. Är magi något som bör brukas privat eller visas upp?
<TommieE> Sleeper: har ingen åsikt. Det är upp till var och en.
* kollanova is now known as kollanova|mat
<Sleeper> TommieE: ok
<TommieE> Men många kanske gillar att visa upp sånt som inte finns, just därför att det inte finns
<TommieE> Crowley skyltade ju mycket för att sprida Thelema.
* LR is now known as youngwarrior
* youngwarrior is now known as LR
* Ihsan is now known as saharlangtnickk
* saharlangtnickk is now known as Ihsan
* Mithera sets mode: -v Sleeper
* LR is now known as C0la|loggar
* Mithera sets mode: +v Tab
<Tab> TommieE: så ni närmar er inte demonerna med skyddscirklar och sigill då?
* C0la|loggar is now known as LR
<TommieE> Tab: Det händer. Det beror på arbetets natur. Om man arbetar utan formell cirkel måste kundalinin vara extremt uppväckt och man måste ha ladddat auran att bli som en cirkel.
<Tab> så ni har skyddet inom er så att säga?
<TommieE> Ju starkare magiker, desto mindre skydd behövs. Man vandrar som en av dem, så att säga. Men inget för den svagsinte :)
<TommieE> Tab: på ett sätt är vårt sätt att fullfölja vårt magiska arbete ett skydd. Konsekvens och viljestyrka är en livscirkel som skyddar.
<Tab> TommieE: ok så du håller inte med Lavey om att man ska närma sig demoner och djäclar som sina vänner utan skydd?
* kollanova|mat has left #veckochatt
<TommieE> Tab: Nja, Lavey menade väl att det astrala och demoner bara var symboler och principer inom oss. Ett väldigt ytligt betraktelsesätt. Så det är lite olika system...
<Tab> jo det kan man nog säga:)
<Tab> ok tack så mycket var lite nyfiken:)
<Isdamen> TommieE jag vet att vi var inne på detta förut, men jag tyckte inte jag förstod riktigt :)
<TommieE> Jag kan i övrigt hänvisa till delen om cirkeln i min bok.
* Monka has joined #veckochatt
<TommieE> Isdamen: vad förstod du inte?
<Isdamen> TommieE om dukunde utveckla detta citat ur Mörk Magi lite: Ockultister som inte vill arbeta med det mörka kommer aldrig att se de verkligt dolda sidorna av tillvaron
<TommieE> Isdamen: Tja, om man inte ser både natten och dagen så gör man inte det.
* Isdamen sets mode: -m
<TommieE> Vi/Jag arbetar som sagt även med det ljusa. Solve et Coagula
<Isdamen> TommieE jag tror att de orden kom som en stor insikt hos mig :) tänkte om du hade någotmer att säga om det - folk tror ju att om man ä rmörkmagiker är man också ond
<Melle> vad menas egentligen med det ljusa o mörka inom magin?
<TommieE> folk tror alltid en massa. Att mena att man är god är förmätet. Meningslösa begrepp. Men ljust och mörkt kan ses och upplevas. Vad är kvällen?
<Isdamen> Det är slutet av dagen
<Isdamen> och början på natten
<Legon> Fast det kan ju bli lite galet, då mörker inte är något. Ändå klassas den sidan som mer aktiv.
<TommieE> Isdamen: och början av natten...
<Isdamen> TommieE :)
<TommieE> Det ljusa är känt och upplyst, det mörka är okänt och mörkt. En mörkmagiker upptäcker det mörka.
<Legon> ...och gör det ljust? :)
<Isdamen> man är ibland rädd om natten då man inte ser lika bra
<TommieE> Gör just den delen ljus och har då den som en styrka i det magiska jaget.
<TommieE> Men det finns många delar att lysa upp . Och i processen kanske ögonen vänjer sig vid mörkret.
<Melle> så det är ett slags ljusarbete det med?
<Ihsan> vet du om det finns nån ritual för att driva ut mörkret inom sig?
<Ihsan> kanske nåt med att skära sig och låta det rinna ut med blodet
<TommieE> Melle: En Luciferisk process där man i det yttersta mörkret hittar den svarta diamanten. En prometeisk eld
<TommieE> Ihsan: låter onödigt. Prova att lyckas med något svårt istället
<Melle> TommieE: men allt sånt känns så luddigt för mig :) förstår inte
<Monka> TommieE: Var Hitler där?Och fann han diamanten?
<TommieE> Melle: luddighet kan bero på energibrist. Arbeta hårdare på alla plan.
<Ihsan> svårt nog
<Melle> TommieE: eller på att du inte förklarar tydligt nog :)
<Ihsan> hur många har lyckats?
<TommieE> Ihsan: åderlåtning var poppis på sextonhundratalet. Av någon anledning slutatde man med det :)
<Ihsan> men det var ingen ritual
<TommieE> Melle: om detta verkar luddigt; läs DR hemsidan, min bok, eller nåt.
* Isdamen tycker Tommies bok är mycket läsvärd (en av de första jag läst i ämnet)
<TommieE> Isdamen: är du mörkmagiker?
<Melle> TommieE: men om jag frågar såhär då: Vad syftar den mörka magin till? (har inte hängt med i chatten så ursäkta om jag kanske tjatar)
<Isdamen> TommieE nej jag är Mona-magiker :)
* Moh håller med Isdamen
<TommieE> Isdamen: vad är det :)
<Isdamen> TommieE det är väl nåt som vuxit sen barnsben och som man kanske inte alltid pratar om med vem som helst
* Isdamen heter Mona :)
<TommieE> Melle: förädling av själen till en gudomlig nivå.
<Melle> ok :)
<Melle> och man skadar ingen eller inget i processen?
<TommieE> Isdamen: ok :) solipsism
<TommieE> Melle: och en fjäril fladdrar med vingarna...
<Isdamen> jag arbrtar solitärt om det är vad du menar med ordet jag inte känner igen
<Melle> TommieE: ja ja men jag tror du förstår vad jag menar
* Lieal has left #veckochatt
<Isdamen> jag tror att man inte behöver vara varken mörk eller ljus, jag tror inte man behöver välja sida, tror att den mesta magin går ut på samma sak
<Isdamen> om den inte är avsedd att skada
<Isdamen> andra
<Monka> Melle: menar du om det finns intentioner att skada andra för att själv dra fördel?
<Melle> Monka: ja precis
* ulver has joined #veckochatt
<Isdamen> är det rätt att vara den som alltid själv tar skada? Är man salig och kommer till himmelriket då?
<Melle> det var inte så jag menade såklart
<Isdamen> Melle ibland har jag en benägenhet att tänka högt
<Melle> jag vet =) ville bara tydligöra mig
<Monka> varför ska man låta sig trampas på??Det rimmar ju inte med varken det ena eller andra
<ulver> TommieE: hej
<Isdamen> me too :) Melle
<TommieE> Isdamen: det handlar inte om att välja sida. Men man ändå se två olika strömningart om man studerar magiska traditioner. På ett initialt plan kan de dock vera lika
<TommieE> ulver: hej,hej!
<Isdamen> TommieE ja det har jag sett, men för mig finns inte längre något välja sida Jag lever, jag lever på jorden jag är.. bara så enkelt
<Melle> jag tycker livet mer är som en gråzon så jag tycker att det känns konstigt (för mig själv iaf) att jobba med nått som är mörkt
* Mithera håller med melle
<ulver> TommieE: har du någon ny bok på gång? :)
<TommieE> Isdamen: Ja, om det finns en grundad kraft bakom det du säger så låter det som en bra tanke!
<CrowLighteR> :P
<Isdamen> Vad jag arbetar med är mina egna mål och detär självupptaget och egoistiskt, jag tänker på mina nära och kära men det är ungefär vad jag vill utge av energi
<Isdamen> TommieE jag känner kraften i det jag gör (närjag orkar göra)
<TommieE> ulver: jag skriver, men gör mest musik just nu. Shadowseeds II har släppt en skiva baserad på Johannes Bureus. Har också en massa andra skumma musikprojekt på gång .
* Mithera is now known as Mithera|brb
<Monka> TommieE: kan man säga att Hitler var en mörkermagiker?
<CrowLighteR> hmm..
<ulver> TommieE: ofan,jag har inte hört shadowseeds än,var kan man göra de?
<TommieE> Monka: haha, det tror jag inte. Vad får du det ifrån? Han satte ju magiker i läger...
<Monka> TommieE: jag bara undrade..:)
<Moh> Legon: hörde du smällen?
<TommieE> ulver: du kan beställa av mig
<Legon> Moh: Nej? :)
<Moh> Legon: ok
<Legon> Jag bor i ett parallellt universum. Folk kan vara i Angered och det kan spöregna, men inte här osv
<Moh> haha
<Melle> Isdamen: men det sägs ju att man måste se till att man själv mår bra först o främst för att kunna vara ett stöd för andra jag ser inget egoistiskt i det
<ulver> TommieE: jag är också jävligt intresserad av musik! :) kan man få hjälpa till?
<Monka> TommieE:Sagan om Ringen...är dessa båda krafter representerade där?
<Moh> Legon: hela stan skongrade ju
<CrowLighteR> hehe..
<CrowLighteR> :P
<Legon> Moh: Jag bor lite utanför stan iofs... och vad vet du om det? var du på fler ställen än ett? :)
<Isdamen> Melle jo det är en egoistisk tanke enligt såna normer (som jag inte bryr mig om)
<Moh> Legon: jag är överallt :D
<Melle> men det är inte det för dig Isdamen?
<TommieE> ulver: hjälpa till? vill du bli street team eller :)
<Legon> Moh tafs
<Isdamen> jo det räknas till egoism
<Monka> Isdamen: att vara mot andra som man vill vara mot sig själv är ju en gyllene regel inom alla religioner...
<Monka> och vice cersa
<Monka> versa
<Melle> Monka: kanske borde införa en: att vara mot sig själv som man vill att andra ska vara mot en oxå? =)
<ulver> TommieE: nej ;D hjläpa till med musiken
<ulver> hehe
<Melle> för det är på den punkten de flesta brister
<Isdamen> Moh att vara mot andra som dom är mot en själv
<Isdamen> Monka
<Monka> Melle: ja det blir förhoppningsvis den verkan oxå..:)
<CrowLighteR> TommiE: Lita på ulver.. han har läst din bok så mycket så att han inte kan koncentrera sig :P
<CrowLighteR> hehe
<TommieE> ulver: shadowseeds är en isolerad cell av mörka konster. Men visst, vad lirar du då?
<Melle> Monka: nej inte automatiskt! Det är just det som är problemet. Jag ser massor med människor som behandlar alla omkring sig tusenfalt bättre än de behandlar sig själva
<ulver> jo,har hjälpt mig ganska mycket
<ulver> TommieE: kan vi ta det privat
<ulver> om det går bra
<Isdamen> ulver nu är du tråkig
<ulver> :) hehe ja visst är jag
<Monka> Melle men är avsikten äkta då?
<Isdamen> ulver så får du inte göra med gäster på #veckochatt
<Melle> chatten är ju officiellt sett slut nu så... kl har passerat 21.30
<Isdamen> Melle ok såg inte
<ulver> isdamen :(
<Isdamen> ulver jag såg inte att chatten var slut
<CrowLighteR> Men sluta nui
<TommieE> inga slutgiltiga frågor? Tack för mig då för medverkan. HDHM!
Chatt med Tommie Eriksson Chattlogg
Chatt med Tommie Eriksson om mörk magi 2004-08-16.
Alias: chatt med tommie eriksson
normal